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[Maxwell] 不同母线电压下的效率map,外特性基本一致

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发表于 2023-1-13 15:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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驱动电机有不同的母线电压等级,比如460V,540V,640V。
对同一台电机的实测数据显示,几种电压时,都可以实现相同的外特性曲线。

问题:请问在maxwell中如何实现对不同母线电压时的效率map仿真。注意!应该可以得到几乎相同的外特性曲线
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 楼主| 发表于 2023-1-13 16:27 来自手机 | 显示全部楼层
通过act插脚,设置不同电压等级,直接得出来的结果是: 电压越高,峰值功率越大。

实测时的控制器是不是有一个功率限制,然后实现了相同的外特性

点评

你不同电压进去 从理论上得到的最大输出功率肯定是不一样的 直接得出来的结果是: 电压越高,峰值功率越大。 这点是对的 现在你三个电压得到了一样的外特性 肯定是你控制器软件方面做了限制 如FOC控制时转矩限制  详情 回复 发表于 2023-1-14 10:42

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[LV.1]初来乍到

发表于 2023-1-14 10:05 | 显示全部楼层
toolkot插件  如果要得到相同的外特性曲线 那肯定控制方式不是普通的MTPA和MTPV 要想想激励怎么给
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-1-14 10:42 | 显示全部楼层
wtf250 发表于 2023-1-13 16:27
通过act插脚,设置不同电压等级,直接得出来的结果是: 电压越高,峰值功率越大。

实测时的控制器是不是有 ...

你不同电压进去 从理论上得到的最大输出功率肯定是不一样的 直接得出来的结果是: 电压越高,峰值功率越大。 这点是对的

现在你三个电压得到了一样的外特性  肯定是你控制器软件方面做了限制  如FOC控制时转矩限制不变 那么测出来的功率自然就不会有明显的差异了 一般电压越大 转矩Limit可以加大 这样出来的最大功率就有差异
如果没差异 需要从控制器软件方面去解决

软件不知道你们家控制策略是啥样的 你给多少激励他就输出多少 至于你需要多少或者控制器软件那边限制了多少 那就需要人为去做判断了

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 楼主| 发表于 2023-1-14 12:52 来自手机 | 显示全部楼层
Roy_jxust 发表于 2023-01-14 10:42
你不同电压进去 从理论上得到的最大输出功率肯定是不一样的 直接得出来的结果是: 电压越高,峰值功率越大。 这点是对的

现在你三个电压得到了一样的外特性  肯定是你控制器软件方面做了限制  如FOC控制时转矩限制不变 那么测出来的功率自然就不会有明显的差异了 一般电压越大 转矩Limit可以加大 这样出来的最大功率就有差异
如果没差异 需要从控制器软件方面去解决

软件不知道你们家控制策略是啥样的 你给多少激励他就输出多少 至于你需要多少或者控制器软件那边限制了多少 那就需要人为去做判断了

首先,感谢您的解答回复。
是的,应该是控制器那边有峰值功率限制,我用motor -cad仿真,有个功率限可以设置,限功率后可以得出这样的四个电压的效率图。
1673671735756579_816.jpg
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 楼主| 发表于 2023-1-14 12:55 来自手机 | 显示全部楼层
lizhen2979371 发表于 2023-01-14 10:05
toolkot插件  如果要得到相同的外特性曲线 那肯定控制方式不是普通的MTPA和MTPV 要想想激励怎么给

感谢您的回复!

maxwell的插件里面,激励设置选项比较少,强相关的也就电压和电流。应该是控制器的功率有限值

点评

motorcad里面是有这个功能的 Maxwell暂时没有 如确需处理 建议可以到后处理.csv数据当中进行手动筛选 将功率大于某个值的数据全部删除 然后再重新利用其他工具绘制Map图也是可以的 稍微麻烦一些  详情 回复 发表于 2023-1-14 13:02
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-1-14 13:02 | 显示全部楼层
wtf250 发表于 2023-1-14 12:55
感谢您的回复!

maxwell的插件里面,激励设置选项比较少,强相关的也就电压和电流。应该是控制器的功率 ...

motorcad里面是有这个功能的 Maxwell暂时没有 如确需处理 建议可以到后处理.csv数据当中进行手动筛选 将功率大于某个值的数据全部删除 然后再重新利用其他工具绘制Map图也是可以的 稍微麻烦一些
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 楼主| 发表于 2023-1-14 13:08 来自手机 | 显示全部楼层
Roy_jxust 发表于 2023-01-14 10:42
你不同电压进去 从理论上得到的最大输出功率肯定是不一样的 直接得出来的结果是: 电压越高,峰值功率越大。 这点是对的

现在你三个电压得到了一样的外特性  肯定是你控制器软件方面做了限制  如FOC控制时转矩限制不变 那么测出来的功率自然就不会有明显的差异了 一般电压越大 转矩Limit可以加大 这样出来的最大功率就有差异
如果没差异 需要从控制器软件方面去解决

软件不知道你们家控制策略是啥样的 你给多少激励他就输出多少 至于你需要多少或者控制器软件那边限制了多少 那就需要人为去做判断了

还有一个问题,不知道是什么原因,方便的话可以帮忙看看。

1、我通过maxwell建模,仿真出来的效率map。结果里面查看电流和电压。仿真出的电流略小于实测值,但时电压就差好多(实测线电压峰值420V,仿真的相电压峰值只有大概180V,转换成线电压也差好多)。
2、用motor-cad访问,上述电压的差距就会小很多。
3、考虑到maxwell和motor cad是分别独立建模的,我一开始怀疑是模型的差异,于是就将motor cad的模型导出到maxwell里面进行仿真对比。结果还是一样,电压差异依然存在。

4、以上,我就有点不太明白了,是我理解错了maxwell里面ACT插件仿真结果中的电压的意思了,还是说其他方面的问题?
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 楼主| 发表于 2023-1-14 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
wtf250 发表于 2023-01-14 13:08
还有一个问题,不知道是什么原因,方便的话可以帮忙看看。

1、我通过maxwell建模,仿真出来的效率map。结果里面查看电流和电压。仿真出的电流略小于实测值,但时电压就差好多(实测线电压峰值420V,仿真的相电压峰值只有大概180V,转换成线电压也差好多)。
2、用motor-cad访问,上述电压的差距就会小很多。
3、考虑到maxwell和motor cad是分别独立建模的,我一开始怀疑是模型的差异,于是就将motor cad的模型导出到maxwell里面进行仿真对比。结果还是一样,电压差异依然存在。

4、以上,我就有点不太明白了,是我理解错了maxwell里面ACT插件仿真结果中的电压的意思了,还是说其他方面的问题?

第2点中的提到的电压峰值420,是指外特性曲线中各转速点对应电压的最大值,是有效值
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 楼主| 发表于 2023-1-14 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
wtf250 发表于 2023-01-14 13:12
第2点中的提到的电压峰值420,是指外特性曲线中各转速点对应电压的最大值,是有效值

左边是motor  cad,线电压最大有效值381;

右边是maxwell,相电压最大有效值182;

实测数据中,线电压最大有效值是420
1673673801953751_398.jpg

点评

现在新版本Maxwell的Toolkits 电压都有标明有效值RMS Motorcad也有RMS标识 这个都是有效值 看你这两个外特性、Map及Map趋势实际相差不多的 在最大的刻度标尺上有些差异 建议在加入其他工况点在详细对比一些数据  详情 回复 发表于 2023-1-31 21:12
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2023-1-31 21:12 | 显示全部楼层
wtf250 发表于 2023-1-14 13:25
左边是motor  cad,线电压最大有效值381;

右边是maxwell,相电压最大有效值182;


现在新版本Maxwell的Toolkits 电压都有标明有效值RMS  Motorcad也有RMS标识 这两个都是有效值

看你这两个外特性、Map及Map趋势实际相差不多的  在最大的刻度标尺上有些差异 建议在加入其他工况点在详细对比一些数据 看下差异有多少的  
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[LV.5]常住居民I

发表于 2023-1-31 23:01 | 显示全部楼层
樓主請問motor-cad的功率限是在哪设置?方便截圖告知嗎?謝謝

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Motorcad功率限制设置如下 注意单位为W [attachimg]179326[/attachimg]  详情 回复 发表于 2023-2-4 17:06
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 楼主| 发表于 2023-2-2 11:01 来自手机 | 显示全部楼层
Roy_jxust 发表于 2023-01-31 21:12
现在新版本Maxwell的Toolkits 电压都有标明有效值RMS  Motorcad也有RMS标识 这两个都是有效值

看你这两个外特性、Map及Map趋势实际相差不多的  在最大的刻度标尺上有些差异 建议在加入其他工况点在详细对比一些数据 看下差异有多少的  

请问“建议在加入其他工况点在详细对比一些数据 看下差异有多少的”,这里指的是什么工况点?这个不太清楚,请指教下,谢谢!

点评

就是Map的全转速工况点 进行一一对比差异  详情 回复 发表于 2023-2-4 16:58
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 楼主| 发表于 2023-2-2 11:03 来自手机 | 显示全部楼层
eelachan 发表于 2023-01-31 23:01
樓主請問motor-cad的功率限是在哪设置?方便截圖告知嗎?謝謝

图中左下区域就是
1675306982884348_737.jpg
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 楼主| 发表于 2023-2-2 11:27 来自手机 | 显示全部楼层
Roy_jxust 发表于 2023-01-31 21:12
现在新版本Maxwell的Toolkits 电压都有标明有效值RMS  Motorcad也有RMS标识 这两个都是有效值

看你这两个外特性、Map及Map趋势实际相差不多的  在最大的刻度标尺上有些差异 建议在加入其他工况点在详细对比一些数据 看下差异有多少的  

对比了下不同转速点(100-10000转)的参数,电流,扭矩,功率的差异都很小。

但是,低转速(100-3000)电压差异很大,20%-87%不等;高转速区域的差异相对小一些,但差异也有18%左右

点评

在其他方面设置是否有不同之处 建议仔细检查下 我这边随机拿一方案 分别用Maxwell和Motorcad进行了计算 模型是各自在各自软件中单独建立的 结果如下 Maxwell和Motorcad中关于Phase Voltage Map的对比: [attachi  详情 回复 发表于 2023-2-4 17:11
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[LV.5]常住居民I

发表于 2023-2-2 22:02 | 显示全部楼层
wtf250 发表于 2023-2-2 11:03
图中左下区域就是

楼主非常感激您~
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发表于 2023-2-4 16:58 | 显示全部楼层
wtf250 发表于 2023-2-2 11:01
请问“建议在加入其他工况点在详细对比一些数据 看下差异有多少的”,这里指的是什么工况点?这个不太清 ...

就是Map的全转速工况点 进行一一对比差异
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发表于 2023-2-4 17:06 | 显示全部楼层
eelachan 发表于 2023-1-31 23:01
樓主請問motor-cad的功率限是在哪设置?方便截圖告知嗎?謝謝

Motorcad功率限制设置如下 注意单位为W

Motorcad_PowerLimit_Set_20230204.png
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发表于 2023-2-4 17:11 | 显示全部楼层
wtf250 发表于 2023-2-2 11:27
对比了下不同转速点(100-10000转)的参数,电流,扭矩,功率的差异都很小。

但是,低转速(100-3000) ...

在其他方面设置是否有不同之处 建议仔细检查下 我这边随机拿一方案 分别用Maxwell和Motorcad进行了计算 模型是各自在各自软件中单独建立的 结果如下

Maxwell和Motorcad中关于Phase Voltage Map的对比:
Maxwell_Motorcad_Voltage_Compare_20230204.png

个人认为是基本接近的 可接受的
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 楼主| 发表于 2023-2-6 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
Roy_jxust 发表于 2023-02-04 17:11
在其他方面设置是否有不同之处 建议仔细检查下 我这边随机拿一方案 分别用Maxwell和Motorcad进行了计算 模型是各自在各自软件中单独建立的 结果如下

Maxwell和Motorcad中关于Phase Voltage Map的对比:


个人认为是基本接近的 可接受的

非常感谢您的认真解答!如果真是这样,那很有可能是我的模型差异。我先重新确认下这一块

                               
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