54槽6极外转子电机转子初始角度问题

oiph

请教各位大神，最近在仿一个54槽6极单层绕组的表贴式外转子电机，如果按照D轴对齐A相中线的话，那Band的初始角度就是10deg，但是转矩并非最大，如果通过Optimetrics对于初始角度的仿真，发现在0deg的时候产生的转矩最大，但是A相的空载反电势并不是0，我已经排除了材料饱和对Ld和Lq的影响，如果以MTPA(Max. Torque per Ampere)的理论来说，那是否0deg这个初始角度对于这个模型更加合理一些？

我用了RMxprt去自动生成一个同样极槽配合的电机，软件给出的初始角度也是10deg，但如果用0deg计算得到的转矩依然大于10deg，那是否说明D轴对应A相中线这个算法其实是有待商榷的？求各位解答。

raozhimeng

表贴式电机 id=0控制就是 最大转矩电流比控制 此时的电流超前角就是0 初始位置角 只是让D与A绕组轴线重合 空载的时候A反电势是0的（大小会有一点偏差，但是不大），负载的时候 A相绕组的反电势是不在0点附近的

oiph

raozhimeng 发表于 2022-10-20 11:42
表贴式电机 id=0控制就是 最大转矩电流比控制 此时的电流超前角就是0 初始位置角 只是让D与A绕组轴线重合  ...

感谢回答，但是您并没有回答我的问题，初始角度到底应该给0deg还是10deg？0deg仿出来的转矩最大，但是在10deg的时候A相的空载反电势才接近于0。

oiph

raozhimeng 发表于 2022-10-20 11:42
表贴式电机 id=0控制就是 最大转矩电流比控制 此时的电流超前角就是0 初始位置角 只是让D与A绕组轴线重合  ...

而且如果让D轴与A相轴线重合的话，那初始角度就是10deg，但是转矩并不为最大。

lizhen2979371

软件定义的初始角度是默认D与A相对齐  是物理模型里的0度 跟最大转矩没有关系

oiph

lizhen2979371 发表于 2022-10-20 15:16
软件定义的初始角度是默认D与A相对齐  是物理模型里的0度 跟最大转矩没有关系

那请问我在仿真转矩的时候初始角度应该用软件默认的10deg还是用最大转矩的0deg？

oiph

lizhen2979371 发表于 2022-10-20 15:16
软件定义的初始角度是默认D与A相对齐  是物理模型里的0度 跟最大转矩没有关系

而且其实并不是没有关系，如果标准48槽8极双层跨距5的电机，Rm生成的默认初始角度3.75度，就恰好是最大转矩产生的初始角度。

oiph

lizhen2979371 发表于 2022-10-20 15:16
软件定义的初始角度是默认D与A相对齐  是物理模型里的0度 跟最大转矩没有关系

如果您考虑了电流夹角问题，那就可以忽略了，因为是标贴式，所以电流角为0。

raozhimeng

oiph 发表于 2022-10-20 13:54
而且如果让D轴与A相轴线重合的话，那初始角度就是10deg，但是转矩并不为最大。

说明你哪里设置出了问题，把模型拿出来

oiph

raozhimeng 发表于 2022-10-20 17:40
说明你哪里设置出了问题，把模型拿出来

可以的，是个好主意，人还在外边，之后晚些会附上。不过我不觉得是我设置的问题，我之前也有写，就算是RMxprt自动生成的54槽6极电机，在加电流源仿真的时候，也不是在10deg产生最大转矩而也是在0deg附近，所以跟我的模型设置应该没有关系。另外，我个人觉得是跟极槽配合和单层绕组有关，但本人学艺不精，所以请各位大神指点。

hahafu

这个应该是因为定子绕组电枢反应有关系，就是上面我们版主说的负载反电势的过零点移位了。
使气隙的磁场中心线前移了。所以你仿真出来就是i这样
永磁电机转子是永磁磁势，定子是电枢磁势，当电枢磁势比较大的时候这个现象就比较明显，能把你的模型和磁钢牌号给一下吗

oiph

hahafu 发表于 2022-10-20 19:37
这个应该是因为定子绕组电枢反应有关系，就是上面我们版主说的负载反电势的过零点移位了。
使气隙的磁场中 ...

谢谢回复，大神出现了，电枢反应这个理论我还真没有想到，多谢，我会尝试降低电流来试试的。

另，模型我在下边上传了，材料属性和模型都在里面，谢谢。

oiph

模型上传，多谢各位大神了。

oiph

raozhimeng 发表于 2022-10-20 17:40
说明你哪里设置出了问题，把模型拿出来

您好，模型已经上传了。

lizhen2979371

oiph 发表于 2022-10-20 16:30
那请问我在仿真转矩的时候初始角度应该用软件默认的10deg还是用最大转矩的0deg？

具体角度按多少算 需要根据你实际的控制方式 实际的电流角有关系 当然一般是最大转矩控制

lizhen2979371

oiph 发表于 2022-10-20 16:32
而且其实并不是没有关系，如果标准48槽8极双层跨距5的电机，Rm生成的默认初始角度3.75度，就恰好是最大转 ...

这里的角度 只是为了让A相和D轴对齐 来计算电流跟D轴的角度 等其他角度  并不是一定在最大转矩 不是所有电机都是最大转矩控制 也不是都需要最大转矩控制

lizhen2979371

oiph 发表于 2022-10-20 16:35
如果您考虑了电流夹角问题，那就可以忽略了，因为是标贴式，所以电流角为0。

标贴式未必 dq电感就一定完全相等  也不一定电流角正好=0的时候转矩最大

oiph

lizhen2979371 发表于 2022-10-21 16:30
标贴式未必 dq电感就一定完全相等  也不一定电流角正好=0的时候转矩最大

谢谢回复，我学到的标贴式电机就是dq轴电感近似相等，因为磁钢的磁导率接近于真空，然后是转子我用的是无取向硅钢，所以dq轴的电感就是相等的，然后我的控制策略就是MTPA，对于标贴还没有达到电压极限时候的id=0，模型已经上传，你可以下载试一下，在d轴和A相轴线重合的时候，无法得到最大转矩。

oiph

lizhen2979371 发表于 2022-10-21 16:30
标贴式未必 dq电感就一定完全相等  也不一定电流角正好=0的时候转矩最大

如果你有转子无取向硅钢，然后dq轴电感仍然不等的案例，可以上传吗？

oiph

lizhen2979371 发表于 2022-10-21 16:27
具体角度按多少算 需要根据你实际的控制方式 实际的电流角有关系 当然一般是最大转矩控制

我的电流角是0，表贴式id=0的控制，然后是需要最大转矩控制。