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[求助] 关于Jmag铁损计算原理的几个问题

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发表于 2021-6-30 10:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1.jmag算铁损的时候选择fft,把谐波考虑进来了,但是这里面是只考虑了交变磁场而没有考虑旋转磁场吗?
2.使用apply loop计算磁滞损耗,磁滞曲线在材料属性里面并没有,jmag是怎么通过直流bh曲线得到磁滞回线的?
3.jmag是怎么根据爱泼斯坦实验数据loss table分离铁耗三个组成部分的?
盼大神解答。
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发表于 2021-7-10 20:41 | 显示全部楼层
1.考虑旋转磁化了,是将磁密分解为x方向和y方向然后把这两个方向的铁损相加,这种计算方法是近似计,不是很准。
2.apply loop算法并不是采用磁滞模型计算的,依然是采用解析模型,具体可以去看损耗的文档,安装目录下某个文件夹就有。
3.将铁耗分离公式除以频率f之后再插值到f = 0点,得到的就是磁滞损耗系数,然后剩下的全部都是涡流损耗,Jmag中异常损耗和经典涡流损耗都被算在了涡流损耗里面了,有一个选项可以把经典涡流损耗和异常损耗分离,经典涡流损耗和异常损耗按比例分配。

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 楼主| 发表于 2021-7-15 12:57 来自手机 | 显示全部楼层
965485037 发表于 2021-07-10 20:41
1.考虑旋转磁化了,是将磁密分解为x方向和y方向然后把这两个方向的铁损相加,这种计算方法是近似计,不是很准。
2.apply loop算法并不是采用磁滞模型计算的,依然是采用解析模型,具体可以去看损耗的文档,安装目录下某个文件夹就有。
3.将铁耗分离公式除以频率f之后再插值到f = 0点,得到的就是磁滞损耗系数,然后剩下的全部都是涡流损耗,Jmag中异常损耗和经典涡流损耗都被算在了涡流损耗里面了,有一个选项可以把经典涡流损耗和异常损耗分离,经典涡流损耗和异常损耗按比例分配。

感谢。再请教一个问题,大部分jmag提供的铁心铁损数据都是最高10000hz,某些甚至只有5000hz,这种情况下,比如进行jmag场路耦合联合仿真,是怎么计算载波谐波引起的铁损呢?

点评

虽然载波频率通常是10kHz以上,而铁损性能曲线测试不到10kHz,但是软件会自动拟合出更高频率的铁损特性曲线来的,这就是不管你出现多高频率的磁密B,都能计算出铁损值来的  详情 回复 发表于 2021-8-31 22:48
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发表于 2021-8-26 15:35 | 显示全部楼层
seeyoungh 发表于 2021-7-15 12:57
感谢。再请教一个问题,大部分jmag提供的铁心铁损数据都是最高10000hz,某些甚至只有5000hz,这种情况下 ...

软件会对数据进行外推
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[LV.7]常住居民III

发表于 2021-8-31 22:48 | 显示全部楼层
seeyoungh 发表于 2021-7-15 12:57
感谢。再请教一个问题,大部分jmag提供的铁心铁损数据都是最高10000hz,某些甚至只有5000hz,这种情况下 ...


虽然载波频率通常是10kHz以上,而铁损性能曲线测试不到10kHz,但是软件会自动拟合出更高频率的铁损特性曲线来的,这就是不管你出现多高频率的磁密B,都能计算出铁损值来的原因,软件就是这么智能
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 楼主| 发表于 2021-11-16 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
965485037 发表于 2021-07-10 20:41
1.考虑旋转磁化了,是将磁密分解为x方向和y方向然后把这两个方向的铁损相加,这种计算方法是近似计,不是很准。
2.apply loop算法并不是采用磁滞模型计算的,依然是采用解析模型,具体可以去看损耗的文档,安装目录下某个文件夹就有。
3.将铁耗分离公式除以频率f之后再插值到f = 0点,得到的就是磁滞损耗系数,然后剩下的全部都是涡流损耗,Jmag中异常损耗和经典涡流损耗都被算在了涡流损耗里面了,有一个选项可以把经典涡流损耗和异常损耗分离,经典涡流损耗和异常损耗按比例分配。

这几张idaj的教程PPT使我还是疑惑,他说正弦和方波的幅值一样,所以产生的磁滞损耗也一样。但是通常在文献中,考虑旋转磁场的时候,磁滞损耗也是会变化的,那么非正弦B引起的旋转磁场,不就是会产生不同的磁滞损耗吗?
16370402581764_156.jpg
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发表于 2021-11-17 22:15 | 显示全部楼层
seeyoungh 发表于 2021-11-16 13:27
这几张idaj的教程PPT使我还是疑惑,他说正弦和方波的幅值一样,所以产生的磁滞损耗也一样。但是通常在文 ...

这个和磁滞损耗产生的机理有关
磁滞损耗和磁滞回线面积直接相关,而磁滞回线由主磁滞回线和局部磁滞回线构成,我画了三种情况来简单描述磁滞回线的产生,如下图所示(随手画的有点丑,凑合看吧)。
情况1和情况2都是在最大值或者最小值处转折,因此只有主磁滞回线,而且当情况1和情况2幅值相同时,主磁滞回线的形状也是一样的,而情况3有局部转折,这种磁密的局部转折会产生局部磁滞回线,局部磁滞回线额外增加了一个磁密周期下的回线面积,所以会增加磁滞损耗。
总结一下就是:磁密在最大值和最小值之间单调时只有主磁滞回线,不会产生局部磁滞回线,且主磁滞回线形状大小只和磁密最大值最小值或者说是幅值相关;当磁密在最大值和最小值之间存在情况3那种局部转折时就会产生额外的局部磁滞回线,从而增加损耗。
顺便一提我们平时使用FFT来计算磁滞损耗其实是一种不太正确的做法,比如磁密是方波时,这个时候FFT算法会计算基波以及所有谐波产生的磁滞损耗,经过上面分析可以知道并不是所有谐波都会产生磁滞损耗的哈,所以这个时候磁滞模型的优势就体现出来了,不过磁滞模型比较复杂计算成本比较大,应用不是很广泛哈,在磁密畸变不是特别大的情况下用FFT计算磁滞损耗还是可以的,况且磁滞损耗在一般电机的一般工况下中占比也比较小。
PS:上面所提的磁滞回线都指的是只包含磁滞损耗的静态磁滞回线,还有动态磁滞回线的概念,如果是动态磁滞回线的话正弦波和方波情况就完全不同了哈,想了解的话可以去网上找找资料。
三种情况。.jpg

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[LV.7]常住居民III

发表于 2021-12-29 17:54 | 显示全部楼层
965485037 发表于 2021-7-10 20:41
1.考虑旋转磁化了,是将磁密分解为x方向和y方向然后把这两个方向的铁损相加,这种计算方法是近似计,不是很 ...

您那有jmag计算铁损的过程或者教程吗?最近一直打算用jmag计算电机铁损,可是算的总是不对。
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发表于 2022-1-4 18:48 | 显示全部楼层
jiashuai0101 发表于 2021-12-29 17:54
您那有jmag计算铁损的过程或者教程吗?最近一直打算用jmag计算电机铁损,可是算的总是不对。

教程我这没有,感觉Help文档够了,如果是那种step by step的教程你可以去问问艾迪捷官方,他们那应该有。
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