怎么确定B级绝缘温升就是≤60K？

一块两毛五1

电机做到多大，有个很重要的限制因素就是电机的温升。
以B级绝缘为例，B级绝缘的最高工作温度是130℃。根据测量方法的不同，允许的温升略有差异，电阻法测试温升允许为80K（海拔1000米以下的，环境温度为40℃）。实际设计过程中，往往会留有一定的余量，允许温升为60K。——以上，可参见戈宝军《电机学》电机发热和温升限章节
铺垫完之后，我的问题是：实际设计中，如何判断设计的电机温升就在60K呢？
有样机AJ是参照别人设计的，这样的，还可以判断。如果，没有可参照的样机呢？非用motor-cad仿真吗？

stanfod

仿真不好吗，经验什么的可能也有很大余量，仿真加试验验证修正仿真参数，现在那么多工具的。

mojuelanghua

个人理解：
不管如何，都需要保证设计方案的可行性或者说正确性。 在方案正确的前提下，如果没有辅助的仿真，基本靠经验积累或者参照对比了， 主要考虑电流密度4A/mm2，磁通密度1.4T，效率(IE3)，转速，散热能力等几方面。 通常来说，IE3/Class 3的电机，温升基本上在60K左右，IE4/Class 2 的电机温升在40~50K。

西莫小白

mojuelanghua 发表于 2021-6-16 08:19
个人理解：
不管如何，都需要保证设计方案的可行性或者说正确性。 在方案正确的前提下，如果没有辅助的仿 ...

3楼讲得非常正确。

还是那句话，电机设计一定要结合自己所在的行业，不同的行业，要求略微有所不同，但是底层的电机设计逻辑永远是通用的，电磁计算过程反复修正定子温升和转子温升。

笔者所在的电机行业，已经没有厂家使用B级绝缘材料了，B级绝缘材料，差不多在15到20年前就淘汰了，都是F级起步，F级绝缘材料已经是大路货了，又不是什么稀缺材料，当然不排除一些小厂还在用B级绝缘材料，几乎可以列入偷工减料之列了，这都是20年前的笑料了，现在都不值得讨论这个问题了。使用F级绝缘材料，但是考核还是按照B级的温升不超过80K来考核，这就是设计习惯和行业通行的标准，80K的考核温升，在电磁计算设计的时候，一般不超过60K，比如55到57之间比较合理，设计师要给自己留点余地，不能把设计值弄到考核值附近，为了省那么一点点材料，那要吃大苦头的，已经有无数的案例教训摆在那里。

某些设计师比较冒进，设计值取得太高，几十吨的电机，为了节约几十毫米的铁芯长度，实际节约不了多少用铜量，把计算温升取到接近80K，结果现场种种条件局限，比如通风不畅，湿热环境，电机发热太厉害，最终导致电机报废，损失惨重。如果一个设计师一辈子出了这么一个案例，以后提拔都是问题，被人讲一辈子。这种事情身边有案例的。




关于楼主的问题：实际设计中，如何判断设计的电机温升就在60K呢？
首先，做任何电机设计，你得做电磁计算方案，在电磁计算方案里面，你可以控制定子温升和转子温升，你不要告诉我你没有做电磁方案计算就直接搞电机设计！
电磁方案计算，A、J根据经验取值，温升也就八九不离十了。
至于电磁计算程序，一般设计师都有自己的电磁计算程序。

fullingmotor

模拟仿真有一定误差，当然适当留有余量，实际模拟测试，读取实测值是最直接的方法，供参考。

西莫小白

《电机学》里面这些温升常识，属于电机设计入门级的。

一块两毛五1

西莫小白 发表于 2021-6-16 11:31
3楼讲得非常正确。

还是那句话，电机设计一定要结合自己所在的行业，不同的行业，要求略微有所不同 ...

首先，感谢回复。
其次，我要承认：目前所涉及的电机都是有所参照的。因此，电机设计过程中，没有再校核温升这个步骤。
伺服电机行业，小功率电机自然冷却，F级绝缘的温升实际测得为70K。
其实我初衷是想知道如何确认（或者说）B级绝缘电机温升≤60K
结合楼上各位的观点，得到答案了。更倾向于设计之前motor-cad看下温升。（这样心里更放心一些，虽然设计中冷却方式不变的前提下，AJ都有所参照。）样机出来后，再测试下。

wx_CDtA91br

主要靠经验和仿真确定