有人可以告诉我一下转矩密度和，和单位体积功率是什么意思啊

jabin

                               
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lizhen2979371

一般来说 转矩密度=转矩/质量（有效质量）or 转矩/体积（有效体积）     功率密度=功率/质量（有效质量）or 功率/体积（有效体积）

jabin

lizhen2979371 发表于 2020-08-25 17:23
一般来说 转矩密度=转矩/质量（有效质量）or 转矩/体积（有效体积）     功率密度=功率/质量（有效质量）or 功率/体积（有效体积）

质量是电机总质量？

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lizhen2979371

jabin 发表于 2020-8-25 17:24
质量是电机总质量？

看你怎么定义了，一般来说国内用有效质量多一些，国外用电机总质量多一些

Gearedmotor

lizhen2979371 发表于 2020-8-25 17:23
一般来说 转矩密度=转矩/质量（有效质量）or 转矩/体积（有效体积）     功率密度=功率/质量（有效质量）or ...

什么是有效质量？ 是不是就是 定子和转子的质量？？壳体等不计在内是吗

lizhen2979371

Gearedmotor 发表于 2020-8-25 21:18
什么是有效质量？ 是不是就是 定子和转子的质量？？壳体等不计在内是吗

一般来说 跟电磁能量相关的质量，也就是定转子铁芯，绕组和永磁体
这些定义并没有特别明确的课本定义，不同论文里的定义也不尽相同，只是个参考概念


举个例子，这里的转矩是什么转矩？是最高转矩还是额定转矩？最高转矩是能运行多长时间的转矩？对应运行的冷却条件是什么？
功率是什么转速下的功率？是最高功率还是额定功率？这个功率要持续多少时间？
所以单独看这个数值是并不能直接对比电机性能的

标准答案

我想知道你想知道这些干嘛用

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jabin

lizhen2979371 发表于 2020-08-26 09:41
一般来说 跟电磁能量相关的质量，也就是定转子铁芯，绕组和永磁体
这些定义并没有特别明确的课本定义，不同论文里的定义也不尽相同，只是个参考概念


举个例子，这里的转矩是什么转矩？是最高转矩还是额定转矩？最高转矩是能运行多长时间的转矩？对应运行的冷却条件是什么？
功率是什么转速下的功率？是最高功率还是额定功率？这个功率要持续多少时间？
所以单独看这个数值是并不能直接对比电机性能的

还有我想问问内嵌式的电机求过载系数是参数化扫描功率角或者内功率因素角，那表贴式的怎么办，0的时候就是最大了。看磁钢退磁吗？

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jabin

标准答案 发表于 2020-08-26 11:15
我想知道你想知道这些干嘛用

还有我想问问内嵌式的电机求过载系数是参数化扫描功率角或者内功率因素角，那表贴式的怎么办，0的时候就是最大了。看磁钢退磁吗？

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lizhen2979371

jabin 发表于 2020-8-26 11:17
还有我想问问内嵌式的电机求过载系数是参数化扫描功率角或者内功率因素角，那表贴式的怎么办，0的时候就 ...

过载系数其实就是看峰值转矩最高可以多少，表贴式一般是id=0的控制方式，所以不需要扫描电流角，只需要加大电流，大到磁密饱和、转矩不能明显提升就是峰值了（当然只是从磁密一个方面，可能还要考虑散热及其他）

284874509

标准答案 发表于 2020-8-26 11:15
我想知道你想知道这些干嘛用

李老师，是这样的，现在新能源电机（比如prius 2017款电机  功率密度能做到1.7kw/KG）,他这个功率是什么功率（额定，峰值）？这个重量是电机的重量还是有效材料的重量？
最近出了一份美国新能源汽车电机2025路线规划报告？  报告说2025年电机的功率密度要求5.7kw/KG,  他们这些是怎么定义的啊？

iso

284874509 发表于 2020-08-27 14:03
李老师，是这样的，现在新能源电机（比如prius 2017款电机  功率密度能做到1.7kw/KG）,他这个功率是什么功率（额定，峰值）？这个重量是电机的重量还是有效材料的重量？
最近出了一份美国新能源汽车电机2025路线规划报告？  报告说2025年电机的功率密度要求5.7kw/KG,  他们这些是怎么定义的啊？

一般都是按最大功率来给的，数据好看呗。而且2025技术路线里面不再强调质量，而是体积，kW/L。更注重的是减小体积

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284874509

iso 发表于 2020-8-27 16:54
一般都是按最大功率来给的，数据好看呗。而且2025技术路线里面不再强调质量，而是体积，kW/L。更注重的是 ...

这个体积是否包括外壳,冷却系统等?或者只是指定转子铁芯+铜线+磁石？

jabin

lizhen2979371 发表于 2020-08-27 10:24
过载系数其实就是看峰值转矩最高可以多少，表贴式一般是id=0的控制方式，所以不需要扫描电流角，只需要加大电流，大到磁密饱和、转矩不能明显提升就是峰值了（当然只是从磁密一个方面，可能还要考虑散热及其他）

师傅，还有想问一下我现在有款电机，他空载的时候的磁密云图，定子轭部为1.8t，负载定子轭部1.9.内嵌式的合理吗

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lizhen2979371

jabin 发表于 2020-8-28 08:57
师傅，还有想问一下我现在有款电机，他空载的时候的磁密云图，定子轭部为1.8t，负载定子轭部1.9.内嵌式的 ...

多大磁密算饱和，应该具体要看硅钢片材料bh曲线，一般来说，不建议使用超过1.86T以上

jabin

lizhen2979371 发表于 2020-08-28 09:44
多大磁密算饱和，应该具体要看硅钢片材料bh曲线，一般来说，不建议使用超过1.86T以上

用的35ww250，硅钢bh曲线最大饱和为2

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lizhen2979371

jabin 发表于 2020-8-28 10:07
用的35ww250，硅钢bh曲线最大饱和为2

最大饱和只是能够测的到是2T，其实只要加H，B还是可以以真空磁导率的斜率上升的，所以多大是最大，这个仍需要讨论，但是根据有关人士指点，是不建议用到1.9T以上的，如果要用1.9，也是局部

jabin

lizhen2979371 发表于 2020-08-28 11:27
最大饱和只是能够测的到是2T，其实只要加H，B还是可以以真空磁导率的斜率上升的，所以多大是最大，这个仍需要讨论，但是根据有关人士指点，是不建议用到1.9T以上的，如果要用1.9，也是局部

重新看了一下。硅钢片是1.6t就饱和了，而我的测出来的定子齿部空载1.7、负载1.8.所以说这样设计的话损耗是大了，过饱和了

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lizhen2979371

jabin 发表于 2020-8-28 13:04
重新看了一下。硅钢片是1.6t就饱和了，而我的测出来的定子齿部空载1.7、负载1.8.所以说这样设计的话损耗 ...

1.6只是拐点，从1.6T开始，磁导率开始下降，但并不是说下降到真空磁导率，但是磁密上升的空间就不大了，再加电流转矩就不会明显提升了

jiashuai0101

lizhen2979371 发表于 2020-8-28 16:35
1.6只是拐点，从1.6T开始，磁导率开始下降，但并不是说下降到真空磁导率，但是磁密上升的空间就不大了， ...

正常电机使用时，定子齿部超过1.6T以后，磁导率明显下降，这个时候电机的电流和转矩波动是不是会明显变大。转矩系数也下降明显了吧。