找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

Flux电机有限元分析教程西莫团购入口 | 奖励入口当当网购物入口 | 奖励入口欢迎使用!西莫论坛App开放下载Motor-CAD电机多物理域设计教材购买入口 | 奖励入口
★新会员论坛须知★《西莫电机技术》第39期发售火热进行中Flux电机电磁阀有限元分析教程团购入口 | 奖励入口论坛微信公众平台欢迎入驻
西莫电机及相关产品供需交流群开放邀请★ 论坛VIP会员申请 ★Motor-CAD.MANATEE电磁热振动噪声教程 | 奖励入口西莫团队欢迎您的加盟!
宣传推广合作请联系QQ:25941174西莫电机论坛微信群正式开放Flux变压器与电抗器有限元分析团购入口 | 奖励入口西莫电机论坛技术版区QQ群汇总
查看: 2331|回复: 28

[求助] 为什么我给电枢绕组设置了电流激励,还会算出转矩为负值的情况呢?

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2020-7-21 19:27 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国安徽合肥

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

为什么我给电枢绕组设置了电流激励,还会算出转矩为负值的情况呢?

电流激励

电流激励

转矩

转矩
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

签到天数: 43 天

连续签到: 1 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2020-7-22 08:50 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
电流源应该很快就稳定了啊  你这个结果像是电压源的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-7-22 08:53 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
会不会是相序设置错了?或者电角速度与实际转速没有匹配。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-22 09:02 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
284874509 发表于 2020-7-22 08:50
电流源应该很快就稳定了啊  你这个结果像是电压源的

这个结果是加载电流源计算得到的。请问是不是电压源会因为电感前期存在波动?而电流源前期就不会存在波动呢?是不是我的计算结果不合理?小白求指点,谢谢
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-22 09:14 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
heguojia 发表于 2020-7-22 08:53
会不会是相序设置错了?或者电角速度与实际转速没有匹配。

这个模型是由RMxprt模块自动生成的,最初生成的是电压源激励。我想看一下电流源激励的计算情况,就直接把自动生成的电压源激励复制到了电流源,然后修改了激励幅值,相位、相序没有改变。就是按下面这个截图的方式修改的,按理说相位应该不会不对吧?另外我尝试增大电流的幅值,发现转矩渐渐变为正值,出现负值的原因会不会是激励不足导致的?求指点,谢谢
7.JPG
8.JPG

点评

采用之前的电压源是没有问题的是吗?你同时看电流和电压的波形,看正常情况下电流幅值是多大的。真不清楚什么是激励不足,按理说转矩挺大的,电流幅值也不小。  详情 回复 发表于 2020-7-22 09:34
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-7-22 09:34 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
bo412 发表于 2020-7-22 09:14
这个模型是由RMxprt模块自动生成的,最初生成的是电压源激励。我想看一下电流源激励的计算情况,就直接把 ...

采用之前的电压源是没有问题的是吗?你同时看电流和电压的波形,看正常情况下电流幅值是多大的。真不清楚什么是激励不足,按理说转矩挺大的,电流幅值也不小。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2020-7-22 10:01 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
应该要改变相位角吧,电流源和电压源的初始角度是不相等的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-22 10:10 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
heguojia 发表于 2020-7-22 09:34
采用之前的电压源是没有问题的是吗?你同时看电流和电压的波形,看正常情况下电流幅值是多大的。真不清楚 ...

采用电压源计算的转矩是正的,结果如图。请问如何看正常情况下的电流幅值呢?电机额定功率22 kW,线电压300 V,效率0.92,功率因素0.95。按照公式计算电流应该就是I=22000/(3X0.92x0.95x300/ sqrt(3))=75.36A。
而且我有一点不明白,电压源电压有效值是244.95/sqrt(2)=173.21V,电阻值设置为0.0067Ω,这样算出来的电流很大,而且和上面计算的电流源不一致。是不是设置的有问题?电阻值是不是不应该直接按RMxprt模块计算的值进行选取?
另外电压源下的三相感应电流很大,电流源时三相感应电流一直为0,这样正常吗?
非常感谢您的解答!
12.JPG
10.JPG
11.JPG
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-22 10:22 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
DJN 发表于 2020-7-22 10:01
应该要改变相位角吧,电流源和电压源的初始角度是不相等的

请问相位角不同会影响转矩的稳定值吗?我觉得是不是只要三相的相序不变最终转矩值应该就是正常的?求指导,谢谢!

点评

这位兄弟说的有道理,可以查一下。相位角有问题的话,dq轴电流就不一样,这会造成转矩为负值。  详情 回复 发表于 2020-7-22 10:39
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-7-22 10:39 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
bo412 发表于 2020-7-22 10:22
请问相位角不同会影响转矩的稳定值吗?我觉得是不是只要三相的相序不变最终转矩值应该就是正常的?求指导 ...


这位兄弟说的非常有道理,可以查一下。相位角有问题的话,dq轴电流就不一样,在某个角度范围下,这可能会造成转矩为负值。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-22 14:26 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
heguojia 发表于 2020-7-22 10:39
这位兄弟说的非常有道理,可以查一下。相位角有问题的话,dq轴电流就不一样,在某个角度范围下,这可能 ...

感谢两位的回答! 我重新试了不同初始角。A相电流源依次为75.36*sin(2*pi*195*time+35*pi/180)、75.36*sin(2*pi*195*time+10*pi/180)、75.36*sin(2*pi*195*time+0*pi/180)、75.36*sin(2*pi*195*time-15*pi/180)。B相、C相电流源依次滞后120°。这几次计算的转矩基本没有区别,大概都在-10 Nm左右波动。虽然值改变了,但依然还是负值,请问还可能是什么原因会导致这种情况吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-22 14:40 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
bo412 发表于 2020-7-22 14:26
感谢两位的回答! 我重新试了不同初始角。A相电流源依次为75.36*sin(2*pi*195*time+35*pi/180) ...

刚刚发现电流源激励时交直轴电流都为0? 电压源激励时交直轴电流都正常,这是哪里的边界条件设置错了吗?
13.JPG
14.JPG

点评

三相电流也没有吗??  详情 回复 发表于 2020-7-22 21:49
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2020-7-22 15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
我现在也不太懂了,我也一直在学习。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-22 16:58 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
DJN 发表于 2020-7-22 15:42
我现在也不太懂了,我也一直在学习。

我也是,刚开始学,共勉!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-7-22 21:49 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
bo412 发表于 2020-7-22 14:40
刚刚发现电流源激励时交直轴电流都为0? 电压源激励时交直轴电流都正常,这是哪里的边界条件设 ...


三相电流波形是正常的吗??边界条件是不是设置错了我就不清楚了啊。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-23 09:02 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
heguojia 发表于 2020-7-22 21:49
三相电流波形是正常的吗??边界条件是不是设置错了我就不清楚了啊。

电流源激励时三相感应电势是正常的,交直轴电感也是正常的,但三相感应电流和交直轴电流都恒为0。电压源激励时都是正常的。

点评

电流源激励时候哪来的感应电流,电流波形不应该是理想输入吗?这个真超出我的认知了,我严重怀疑你设置错了。  详情 回复 发表于 2020-7-23 09:18
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-7-23 09:18 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
bo412 发表于 2020-7-23 09:02
电流源激励时三相感应电势是正常的,交直轴电感也是正常的,但三相感应电流和交直轴电流都恒为0。电压源 ...

电流源激励时候哪来的感应电流,电流波形不应该是理想输入吗?这个真超出我的认知了,我严重怀疑你设置错了。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-7-23 09:28 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
heguojia 发表于 2020-7-23 09:18
电流源激励时候哪来的感应电流,电流波形不应该是理想输入吗?这个真超出我的认知了,我严重怀疑你设置错 ...

哦哦,好的,我也觉得应该是我把概念搞错了。谢谢大佬解惑!

点评

不客气,我就是一个学生,我搞控制的,就是偶尔用于Maxwell,也不是什么大佬  详情 回复 发表于 2020-7-23 09:39
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 3 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-7-23 09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
bo412 发表于 2020-7-23 09:28
哦哦,好的,我也觉得应该是我把概念搞错了。谢谢大佬解惑!

不客气,我就是一个学生,我搞控制的,就是偶尔用于Maxwell,也不是什么大佬
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2020-7-23 10:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
几个问题关注下:
1、motion setup 里的 load torqe 设置是多少? 然后看下 你施加电压源和电流源时电机转速曲线?是不是一个是正的转速一个是负的转速。
2、电流源的相位和电压源相位是不同的,另外你电流的幅值是怎么确定出来的?施加电压源的时候Id/Iq都是KA级别了,电流源你给10A级别;
3、电磁转矩肯定和电流相位是有关系的,这个不理解的话看看书。
可能原因:负载扭矩给的比较大,电压激励时电磁扭矩大于负载扭矩,电机还是正向旋转的,也就是相位角是正常的,转矩是正的,电流你给的太小,相位也有些问题,电机转矩小于负载转矩,电机反向旋转,导致你的相位完全没用了,电机输出负的转矩。
验证的方法:把负载转矩设置为0,你再看电流相位对转矩值的影响,不改负载转矩的话你把电流加大道KA级别,或者直接把相位变换180°,转矩应该变正了。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

西莫电机论坛微信公众平台欢迎您的关注!

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3|浙公网安备:33028202000436号 )

GMT+8, 2024-12-24 02:37 , Processed in 0.092598 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表