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[求助] 磁路饱和对电机控制有什么影响?

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-6-30 17:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,请问大家:如何判断电机磁路是否饱和以及磁路饱和对电机控制有什么影响?

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发表于 2020-6-30 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 drf63329272 于 2020-6-30 23:05 编辑

判断:根据响应电流会比较好,磁路饱和之后,电感就达到饱和;
影响:磁路饱和,电感会减小为0,只剩电机电阻在烧,对于控制来说此时电流不可调,还容易烧坏绕组线圈;

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电感减小到零的话,应该是饱和到极限了吧。  详情 回复 发表于 2020-7-1 08:34

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 楼主| 发表于 2020-7-1 08:34 | 显示全部楼层
drf63329272 发表于 2020-6-30 23:01
判断:根据响应电流会比较好,磁路饱和之后,电感就达到饱和;
影响:磁路饱和,电感会减小为0,只剩电机 ...


电感减小到零的话,应该是饱和到极限了吧。这种情况会发生吗?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-1 08:45 | 显示全部楼层
电感是会减小,但是远远不会减小到零。

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论文上有分析磁饱和的影响,但是电感变化最大在10%左右。  详情 回复 发表于 2020-7-1 08:46
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 楼主| 发表于 2020-7-1 08:46 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2020-7-1 08:45
电感是会减小,但是远远不会减小到零。

论文上有分析磁饱和的影响,但是电感变化最大在10%左右。

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不同的电机应该不一样的,电机拓扑结构,工作点,最大电流  详情 回复 发表于 2022-2-8 21:49
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2020-7-1 09:10 | 显示全部楼层
这个动画深刻刻画了饱和过程中电感的变化细节!

表面励磁磁力线动画.gif

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曾老这个太形象了,不会是零,是我理解错了  详情 回复 发表于 2020-7-1 19:37
太生动了!!里面的数字就是电感值吗?  详情 回复 发表于 2020-7-1 10:49

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发表于 2020-7-1 09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-1 14:06 编辑

所谓电感,其实就是当线圈中的电流变化时,磁力线切割线圈的情况,如果切割迅速就是电感大,切割不剧烈就是电感小!


上贴动画是三相线圈交轴电流从0逐步增加到300%额定电流,电机内部磁力线变化过程。
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发表于 2020-7-1 09:41 | 显示全部楼层
某相自感(增量电感),在0%、100%、200%电流情况下的变化波形。

Graph1.jpg


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 楼主| 发表于 2020-7-1 10:49 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2020-7-1 09:10
这个动画深刻刻画了饱和过程中电感的变化细节!

太生动了!!里面的数字就是电感值吗?
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发表于 2020-7-1 12:20 | 显示全部楼层
heguojia 发表于 2020-7-1 10:49
太生动了!!里面的数字就是电感值吗?

不是的,里面的数字是磁极磁化方向的局部坐标系编号。
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该用户从未签到

发表于 2020-7-1 19:37 来自手机 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2020-07-01 09:10
这个动画深刻刻画了饱和过程中电感的变化细节!


                               
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发表于 2020-7-2 07:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-2 07:51 编辑

这个帖子《电机磁饱和问题》https://bbs.simol.cn/thread-133786-1-1.html

这几天在微信公号发出来了,其中对于饱和问题有多维度的分析,也提出了判断是否磁饱和的“四个五”原则,当然,这个量化指标仅是一个参考原则,可以根据实际需要采用高于或者低于该指标的设计。

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谢谢曾老的分享。  详情 回复 发表于 2020-7-2 08:19

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 楼主| 发表于 2020-7-2 08:19 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2020-7-2 07:50
这个帖子《电机磁饱和问题》https://bbs.simol.cn/thread-133786-1-1.html

这几天在微信公号发出来了, ...

谢谢曾老的分享。
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发表于 2020-7-2 17:19 来自手机 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2020-07-02 07:50
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-2 07:51 编辑

这个帖子《电机磁饱和问题》https://bbs.simol.cn/thread-133786-1-1.html

这几天在微信公号发出来了,其中对于饱和问题有多维度的分析,也提出了判断是否磁饱和的“四个五”原则,当然,这个量化指标仅是一个参考原则,可以根据实际需要采用高于或者低于该指标的设计。

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公众号叫西莫电机论坛  详情 回复 发表于 2020-7-3 15:00
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发表于 2020-7-3 15:00 | 显示全部楼层
javylee 发表于 2020-7-2 17:19
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公众号叫西莫电机论坛

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heguojia + 3 很给力!

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发表于 2020-7-7 16:15 | 显示全部楼层
javylee 发表于 2020-7-2 17:19
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今天下集也发出来了,还带动画的呢!

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发表于 2020-7-23 14:14 | 显示全部楼层
电感饱和,主要是同步电感感值变小,主要对无传感器影响较大。如果观测器对同步电感的变化很敏感,计算误差变大,就会造成失步。所以这跟你观测器的设计有关系,比如高频注入,对同步电感变化就不敏感。
电流误差模型,可以高低速带载,但是其对电感的敏感程度就超过了基于反电势模型的观测器,后者虽然只能在一定速度范围内使用,但是对同步电感不太敏感。
还有广泛使用的滑模,对电机参数和外部干扰就更加迟钝了,所以对于无传感器来说,主要在于观测器如何设计,电机参数主要影响的也就是观测器性能。
除了观测器,电机参数还用于电流环带宽整定,因为只是影响带宽,所以说对性能影响有限,不会造成失步之类的问题,甚至电动汽车直接用的标定,就更不担心这一点。
有传感器控制因为位置信息不依赖电机参数,所以电感饱和影响并不大。

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发表于 2021-7-28 22:56 来自手机 | 显示全部楼层
磁路饱和反电势波形畸变会比较严重,还有就是对无感控制来说应该会影响角度的估算
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[LV.1]初来乍到

发表于 2022-1-16 13:57 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2020-7-1 09:41
某相自感(增量电感),在0%、100%、200%电流情况下的变化波形。

曾总电机控制时用的是增量电感还是视在电感,应该以哪个为准
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2022-2-8 21:49 来自手机 | 显示全部楼层
heguojia 发表于 2020-07-01 08:46
论文上有分析磁饱和的影响,但是电感变化最大在10%左右。

不同的电机应该不一样的,电机拓扑结构,工作点,最大电流

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哈哈,是的,当时啥也不懂。。不过现在也是。  详情 回复 发表于 2022-2-27 23:31
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