磁路饱和对电机控制有什么影响？

heguojia · 发表于 2020-6-30 17:28

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如题，请问大家：如何判断电机磁路是否饱和以及磁路饱和对电机控制有什么影响？

drf63329272 · 发表于 2020-6-30 23:01

本帖最后由 drf63329272 于 2020-6-30 23:05 编辑

判断：根据响应电流会比较好，磁路饱和之后，电感就达到饱和；
影响：磁路饱和，电感会减小为0，只剩电机电阻在烧，对于控制来说此时电流不可调，还容易烧坏绕组线圈；

heguojia · 发表于 2020-7-1 08:34

drf63329272 发表于 2020-6-30 23:01
判断：根据响应电流会比较好，磁路饱和之后，电感就达到饱和；
影响：磁路饱和，电感会减小为0，只剩电机 ...

电感减小到零的话，应该是饱和到极限了吧。这种情况会发生吗？

zengxiaodong · 发表于 2020-7-1 08:45

电感是会减小，但是远远不会减小到零。

heguojia · 发表于 2020-7-1 08:46

zengxiaodong 发表于 2020-7-1 08:45
电感是会减小，但是远远不会减小到零。

论文上有分析磁饱和的影响，但是电感变化最大在10%左右。

zengxiaodong · 发表于 2020-7-1 09:10

这个动画深刻刻画了饱和过程中电感的变化细节！

表面励磁磁力线动画.gif

zengxiaodong · 发表于 2020-7-1 09:13

本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-1 14:06 编辑

所谓电感，其实就是当线圈中的电流变化时，磁力线切割线圈的情况，如果切割迅速就是电感大，切割不剧烈就是电感小！

上贴动画是三相线圈交轴电流从0逐步增加到300%额定电流，电机内部磁力线变化过程。

zengxiaodong · 发表于 2020-7-1 09:41

某相自感（增量电感），在0%、100%、200%电流情况下的变化波形。

heguojia · 发表于 2020-7-1 10:49

zengxiaodong 发表于 2020-7-1 09:10
这个动画深刻刻画了饱和过程中电感的变化细节！

太生动了！！里面的数字就是电感值吗？

zengxiaodong · 发表于 2020-7-1 12:20

heguojia 发表于 2020-7-1 10:49
太生动了！！里面的数字就是电感值吗？

不是的，里面的数字是磁极磁化方向的局部坐标系编号。

drf63329272 · 发表于 2020-7-1 19:37

zengxiaodong 发表于 2020-07-01 09:10
这个动画深刻刻画了饱和过程中电感的变化细节！

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曾老这个太形象了，不会是零，是我理解错了

来自安卓APP客户端

zengxiaodong · 发表于 2020-7-2 07:50

本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-2 07:51 编辑

这个帖子《电机磁饱和问题》https://bbs.simol.cn/thread-133786-1-1.html

这几天在微信公号发出来了，其中对于饱和问题有多维度的分析，也提出了判断是否磁饱和的“四个五”原则，当然，这个量化指标仅是一个参考原则，可以根据实际需要采用高于或者低于该指标的设计。

heguojia · 发表于 2020-7-2 08:19

zengxiaodong 发表于 2020-7-2 07:50
这个帖子《电机磁饱和问题》https://bbs.simol.cn/thread-133786-1-1.html

这几天在微信公号发出来了， ...

谢谢曾老的分享。

javylee · 发表于 2020-7-2 17:19

zengxiaodong 发表于 2020-07-02 07:50
本帖最后由 zengxiaodong 于 2020-7-2 07:51 编辑

这个帖子《电机磁饱和问题》https://bbs.simol.cn/thread-133786-1-1.html

这几天在微信公号发出来了，其中对于饱和问题有多维度的分析，也提出了判断是否磁饱和的“四个五”原则，当然，这个量化指标仅是一个参考原则，可以根据实际需要采用高于或者低于该指标的设计。

曾老，公众号叫什么俺去加个关注

来自安卓APP客户端

18201975434 · 发表于 2020-7-3 15:00

javylee 发表于 2020-7-2 17:19
曾老，公众号叫什么俺去加个关注

公众号叫西莫电机论坛

zengxiaodong · 发表于 2020-7-7 16:15

javylee 发表于 2020-7-2 17:19
曾老，公众号叫什么俺去加个关注

今天下集也发出来了，还带动画的呢！

山岭巨人 · 发表于 2020-7-23 14:14

电感饱和，主要是同步电感感值变小，主要对无传感器影响较大。如果观测器对同步电感的变化很敏感，计算误差变大，就会造成失步。所以这跟你观测器的设计有关系，比如高频注入，对同步电感变化就不敏感。
电流误差模型，可以高低速带载，但是其对电感的敏感程度就超过了基于反电势模型的观测器，后者虽然只能在一定速度范围内使用，但是对同步电感不太敏感。
还有广泛使用的滑模，对电机参数和外部干扰就更加迟钝了，所以对于无传感器来说，主要在于观测器如何设计，电机参数主要影响的也就是观测器性能。
除了观测器，电机参数还用于电流环带宽整定，因为只是影响带宽，所以说对性能影响有限，不会造成失步之类的问题，甚至电动汽车直接用的标定，就更不担心这一点。
有传感器控制因为位置信息不依赖电机参数，所以电感饱和影响并不大。

游远翔 · 发表于 2021-7-28 22:56

磁路饱和反电势波形畸变会比较严重，还有就是对无感控制来说应该会影响角度的估算

来自安卓APP客户端

ywzk · 发表于 2022-1-16 13:57

zengxiaodong 发表于 2020-7-1 09:41
某相自感（增量电感），在0%、100%、200%电流情况下的变化波形。

曾总电机控制时用的是增量电感还是视在电感，应该以哪个为准

diankongweilai · 发表于 2022-2-8 21:49

heguojia 发表于 2020-07-01 08:46
论文上有分析磁饱和的影响，但是电感变化最大在10%左右。

不同的电机应该不一样的，电机拓扑结构，工作点，最大电流

来自安卓APP客户端

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