隐极同步电动机转子没有励磁为什么不会转？

hlq1998

按书上的公式，隐极同步电动机转子没有励磁的话，电磁转矩为0，所以不会转。而凸极同步电动机转子没有励磁，还剩下一个磁阻转矩，所以还是能旋转。
不过概念上怎么理解就有点搞不懂，隐极同步电动机转子没有励磁，但是转子是铁的，按磁铁能吸铁的现象，铁芯转子应该受到同步转速旋转的气隙磁场的吸引，是不是也应该跟着转呢？

DJN

表达一下我的理解，定子磁场的同步速度快，而转子刚开始速度为0，两者有相对速度，转子的受力一会正，一会负，受到的平均转矩为0，所以不能起动。铁芯也是如此，它一会被吸引，一会被排斥，也不能转。

fleissig119

同步电机没有励磁电流都不会转，建议看一下转矩的表达公式

标准答案

fleissig119 发表于 2020-06-29 15:14
同步电机没有励磁电流都不会转，建议看一下转矩的表达公式

谁说“同步电机没有励磁电流都不会转”？建议看一下转矩的表达公式。

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标准答案

DJN 发表于 2020-06-29 14:36
表达一下我的理解，定子磁场的同步速度快，而转子刚开始速度为0，两者有相对速度，转子的受力一会正，一会负，受到的平均转矩为0，所以不能起动。铁芯也是如此，它一会被吸引，一会被排斥，也不能转。

同步电机没有起动转矩，不能自起动，这没错！但在转子没有励磁的情况下怎么会“一会儿被吸引，一会儿被排斥呢”？

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小雨a

你说的是电励磁同步电机还是永磁同步电机，如果是电励磁的话磁铁在哪？

hlq1998

小雨a 发表于 2020-6-29 17:31
你说的是电励磁同步电机还是永磁同步电机，如果是电励磁的话磁铁在哪？

电励磁同步电机。定子绕组通电会有一个同步速的磁场在转啊

hlq1998

DJN 发表于 2020-6-29 14:36
表达一下我的理解，定子磁场的同步速度快，而转子刚开始速度为0，两者有相对速度，转子的受力一会正，一会 ...

这个我也想过，解决同步电机不能启动的一个方法是变频启动，就是降低启动频率。那如果用变频启动，频率低的话，隐极同步电动机转子没有励磁也会转了？

小雨a

hlq1998 发表于 2020-6-29 17:39
这个我也想过，解决同步电机不能启动的一个方法是变频启动，就是降低启动频率。那如果用变频启动，频率低 ...

个人认为，在实际情况下，的确像你所说的，频率低的时候会有类似磁铁吸引的情况，不过你赛个铁块它都能转，但是没有任何意义啊，根本达不到所需的性能要求。

小雨a

hlq1998 发表于 2020-6-29 17:39
这个我也想过，解决同步电机不能启动的一个方法是变频启动，就是降低启动频率。那如果用变频启动，频率低 ...

个人认为，在实际情况下，频率低的时候会有磁铁相吸的情况使转子旋转，不过你赛个铁块它也能转，但是没有任何的意义，不加励磁根本达不到所需的性能要求啊。

hlq1998

小雨a 发表于 2020-6-29 17:52
个人认为，在实际情况下，频率低的时候会有磁铁相吸的情况使转子旋转，不过你赛个铁块它也能转，但是没有 ...

频率低是为了启动用的，启动完毕就可以加正常频率了啊，那不是性能也提上去了？

hlq1998

小雨a 发表于 2020-6-29 17:52
个人认为，在实际情况下，频率低的时候会有磁铁相吸的情况使转子旋转，不过你赛个铁块它也能转，但是没有 ...

凸极同步电机不加励磁的话叫磁阻同步电机，这个性能是可以的。

小雨a

hlq1998 发表于 2020-6-29 18:14
凸极同步电机不加励磁的话叫磁阻同步电机，这个性能是可以的。

凸极有磁阻转矩当然能转，你都知道凸极为什么能转，还问隐极有什么意义呢？重看了一遍我才发现，同步磁阻电机也好，或者其他的电机，都是从磁场或磁路的角度来解释的，很好地说明了电机的工作原理，而你这个所谓“磁铁吸铁”的角度，确实把我搞懵了，因为大家都知道磁铁能吸铁，却很少有深入研究过其原理，个人认为可能是铁磁物质在磁化作用下形成了磁场，两个磁场作用产生了力，不过这可能涉及到了磁化甚至更微观的原理和知识，鄙人才疏学浅，这确实不是我能解释的，静待大佬吧。

DJN

我刚刚看到一本书，说是永磁直流电机，若是转子上有起动笼，就可以自启动。而起动笼转子就是由纯钢制成的，它是利用在转子上的涡流来产生起动转矩，从而旋转起来的。

DJN

标准答案 发表于 2020-6-29 15:47
同步电机没有起动转矩，不能自起动，这没错！但在转子没有励磁的情况下怎么会“一会儿被吸引，一会儿被排 ...

若转子由铁制成，在定子磁场下，转子不会受到吸力与排斥力吗？前半圈是吸引，后半圈是排斥？可能我的想法是错误的

标准答案

DJN 发表于 2020-06-29 22:06
若转子由铁制成，在定子磁场下，转子不会受到吸力与排斥力吗？前半圈是吸引，后半圈是排斥？可能我的想法是错误的

吸引没问题！排斥从何谈起？

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DJN 发表于 2020-06-29 22:06
若转子由铁制成，在定子磁场下，转子不会受到吸力与排斥力吗？前半圈是吸引，后半圈是排斥？可能我的想法是错误的

你见过有磁铁排斥铁块的？

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标准答案

现在公布标准答案：
1 首先搞清楚凸极同步电机和隐极同步电机转子的主要区别，那就是隐极同步电机的转子是一个均匀的圆柱体，沿半径各个方向的磁阻都是一样的；而凸极同步电机的转子不是一个均匀圆柱体，直轴和交轴的磁阻不同！
2 都是如果从楼主的“旋转磁场吸引铁质转子”的角度来分析，那就是：对于隐极同步电机，定子旋转磁场的确会把转子磁化，但磁化后的转子磁场始终与定子磁场对齐，无论定子旋转磁场如何旋转，定转子磁场的相互作用力（吸引力）都是沿径向的，没有切向力，因此就没有转矩；而凸极同步电机则不同，定子磁场把转子磁化后的转子磁场总是直轴方向磁场强于交轴磁场，定子磁场一旋转，就会使定转子磁场产生一个角度差（功角），从而产生了切向力，这个切向力就会产生转矩，我们把这个转矩成为磁阻转矩，有了这个转矩，转子就会随之旋转。
3 这里只概要地解答一下楼主的疑惑，关于这个问题的详细阐述我下面给你一个二维码，这是俺的公众号，扫描这个二维码关注公众号，在里面找科学瞎想系列之七十九这篇文章，里面有详细讲解。

                               
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标准答案

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DJN

标准答案 发表于 2020-6-30 07:35
你见过有磁铁排斥铁块的？

好的，我错了。