新能源汽车主驱无位置控制采用高频注入效果如何

xiaoxiao201005

新能源汽车主驱,当去掉旋变后,改为高频注入估算角度,有没有这样试验过的,低速效果怎么样?带载能力如何?

18201975434

电工所那帮人不就是搞的这个吗，效果据说还可以，可以作为备用

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xiaoxiao201005

18201975434 发表于 2020-06-25 07:40
电工所那帮人不就是搞的这个吗，效果据说还可以，可以作为备用

用的是不是高频注入？还是其他方法？

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xiaoxiao201005

有企业做过的最好，能说下实际应用大不大，啥效果

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18201975434

xiaoxiao201005 发表于 2020-6-25 07:57
用的是不是高频注入？还是其他方法？

是高频注入啊！！！！！！！！！！

18201975434

xiaoxiao201005 发表于 2020-6-25 07:59
有企业做过的最好，能说下实际应用大不大，啥效果

我们在两轮车上和三轮上试过，带载和启动不是问题，不过想真正实现量产我们评估下来是不可能的，因为路况太多变了，各种坑坑洼洼啥的，意向不到的操作太多，高频注入也不是万能的，只是一个算法，用到个别产品是可以的

山岭巨人

觉得高频注入不行的我就想问问哪里觉得不行？
这种方法对定子电阻不敏感，对电机参数不敏感，对电机整个模型也不敏感，即使表贴式都能用，更不要说内埋式，带载能力强，动态响应和稳态精度都不错。
合格的观测器，就像万用表测试电压一样，不论电压怎么变化，都能测试出来，跟什么工况多变，操作太多一点关系都没有。
如果有这种想法，只能说没有见过高性能的观测器。

xiaoxiao201005

山岭巨人 发表于 2020-7-23 14:04
觉得高频注入不行的我就想问问哪里觉得不行？
这种方法对定子电阻不敏感，对电机参数不敏感，对电机整个模 ...

你们做的怎么样?已经批量使用了?能否说说用在哪里的?

山岭巨人

xiaoxiao201005 发表于 2020-7-23 17:10
你们做的怎么样?已经批量使用了?能否说说用在哪里的?

在变频器行业实现了无传感器控制，内埋式零速可输出50%额定转矩，3%基速可以输出100%额定转矩。

表贴式因为时间关系还没有用到产品上，但是肯定可以实现调速，输出一定转矩。

xiaoxiao201005

山岭巨人 发表于 2020-07-23 18:44
在变频器行业实现了无传感器控制，内埋式零速可输出50%额定转矩，3%基速可以输出100%额定转矩。

表贴式因为时间关系还没有用到产品上，但是肯定可以实现调速，输出一定转矩。

批量使用可靠性怎么样？

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18201975434

山岭巨人 发表于 2020-7-23 14:04
觉得高频注入不行的我就想问问哪里觉得不行？
这种方法对定子电阻不敏感，对电机参数不敏感，对电机整个模 ...

如果你有这种想法，只能说你太牛来，反正我和很多人包括很多国外的学者做过分析，确实工况实现不了

山岭巨人

xiaoxiao201005 发表于 2020-7-24 07:33
批量使用可靠性怎么样？

批量使用没有出现和观测器相关的问题。
目前的无传感器应用，低速都是开环I-f，连基本的功率角补偿都没有，几乎没有带载能力，容易失步。
能够开发出电流误差模型并且实现5%基速带载的都极少，而且这种方法相比于高频注入对电机参数更加敏感。
所以无论怎么比较，除非介意噪声和效率，高频注入都是低速下最优方式。
但是无感FOC应用在电动汽车不太现实，因为工业类的产品和民用汽车在可靠性的要求是不同的，工业类驱动器可以触发保护，民用大巴不可能在高速行驶的时候突然保护吧，目前也没有很高的无传感器应用到电动汽车的呼声。

山岭巨人

18201975434 发表于 2020-7-24 07:56
如果你有这种想法，只能说你太牛来，反正我和很多人包括很多国外的学者做过分析，确实工况实现不了

这是高频注入低速切载，2Hz下从50%额定负载直接切换为100%额定负载，突加满载，突卸载没有问题，稳态速度精度0.5%以下。
你觉得高频注入不行，总该说明理由吧，为什么不行？有什么劣势？对什么敏感？
国外学者研究过不行，是哪篇参考文献说的，总可以把标题贴出来吧，我相信这种方法如果不能用，那么不能用的理由总可以公开，不涉及机密吧？
高频注入分旋转高频注入，脉振高频注入，方波高频注入，这是最常见的三种方法，还不包括其他衍生或细分的方法，每一种方法你们和国外学者都仔细论证了绝对不能用？

hehe22

有效，但是实用性差，因为噪音很大，影响乘客体验

山岭巨人

xiaoxiao201005 发表于 2020-7-24 07:33
批量使用可靠性怎么样？

回复不了，见图片。

18201975434

山岭巨人 发表于 2020-7-24 09:10
这是高频注入低速切载，2Hz下从50%额定负载直接切换为100%额定负载，突加满载，突卸载没有问题，稳态速度 ...

你是研究院所或者高校学生吧？产品研发和实际使用到产品是两个概念

山岭巨人

18201975434 发表于 2020-7-24 09:55
你是研究院所或者高校学生吧？产品研发和实际使用到产品是两个概念

。。。。。。。。

xiaoxiao201005

山岭巨人 发表于 2020-07-24 09:42
回复不了，见图片。

电动车上无感作为冗余用，主要在意的是低速带载是否能达到要求，还有频繁刹车启动这种工况是否合适

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drf63329272

山岭巨人 发表于 2020-7-24 09:10
这是高频注入低速切载，2Hz下从50%额定负载直接切换为100%额定负载，突加满载，突卸载没有问题，稳态速度 ...

不知道在2倍以上额定负载，负载突变情况下，是否有实践过？

山岭巨人

drf63329272 发表于 2020-7-24 11:03
不知道在2倍以上额定负载，负载突变情况下，是否有实践过？

2倍以上的测试我没印象了，1.5倍是没问题。一般变频器2倍额定负载超过2s就要保护了，低速下长时间堵转更容易造成模块损坏，不一定会测2倍额定负载。