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[求助] 无刷方波启动时 第一拍导通相有问

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发表于 2020-2-17 12:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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无刷方波启动当脉冲定位过后,知道了转子位置,那么接下来给那相通电合适。
1、转子在扇区6的话,顺时针转动磁动势是F16比较合适?
2、转子在扇区6的话,逆时针转动磁动势是F23比较合适?
3、如果问题 1 2对的,为什么这样?合成磁动势和电机N极成多少度力最大,为什么
请看下图
微信截图_20200217120229.png

完整论文在下面
无位置传感器无刷直流电动机无反转起动及其平滑切换.pdf (554.67 KB, 下载次数: 33)
图中合成磁动势是以电机abc三相,互成120度,正反矢量合成的思路。
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-2-17 13:07 | 显示全部楼层
1和2的方向是不是说反了?
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 楼主| 发表于 2020-2-17 13:14 | 显示全部楼层
xiaoxiao201005 发表于 2020-2-17 13:07
1和2的方向是不是说反了?


我也觉得是反的   但是看了一些文章   感觉是合成磁动势和电机N极  应该是互相吸引的才对

所以我专门发帖子咨询一下

这个还涉及到一个问题,就是合成磁动势和电机转子N极是什么关系
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-17 13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 PMSM_spy 于 2020-2-17 13:54 编辑

根据论文中的描述,当转子N极在扇区6时,顺时针旋转施加F56比较合适,逆时针旋转施加F34比较合适。从理论上来讲合成磁动势与转子N极垂直时刻能提供最大的电磁转矩,但是在方波中不能时刻做到这一点。你提出的两种施加电压方式在从进入扇区6时产生的电磁转矩最大,离开扇区6时产生的电磁转矩最小,这不是我们控制想要得到的结果。

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 楼主| 发表于 2020-2-17 14:35 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2020-2-17 13:52
根据论文中的描述,当转子N极在扇区6时,顺时针旋转施加F56比较合适,逆时针旋转施加F34比较合适。从理论上 ...

转子N极在扇区6时,顺时针旋转施加F56比较合适 ,

这个不明白  如果用F56优势是转子从扇区6到扇区4的时候都不用换相???  不太明白

点评

转子转到扇区4的时候就该换到F45这个相了  详情 回复 发表于 2020-2-17 14:50
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-17 14:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 PMSM_spy 于 2020-2-17 14:53 编辑
霸气侧漏 发表于 2020-2-17 14:35
转子N极在扇区6时,顺时针旋转施加F56比较合适 ,

这个不明白  如果用F56优势是转子从扇区6到扇区4的时 ...

转子转到扇区4的时候就该换到F45这个相了,用F56的优势是从扇区6即将要换到扇区4的时候电磁转矩是最大的,这个时候合成磁动势与转子N极位置刚好垂直。
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 楼主| 发表于 2020-2-17 15:04 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2020-2-17 14:50
转子转到扇区4的时候就该换到F45这个相了,用F56的优势是从扇区6即将要换到扇区4的时候电磁转矩 ...

这样分析的话, 的确有道理,那什么时候开始换相?
从扇区6运行到扇区4的一半的时候在换相???

点评

该换向就换向啊,不需要等到转子到扇区4的中点再换向,那个时候换向就已经晚了,转矩已经下降  详情 回复 发表于 2020-2-17 16:11
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-17 16:11 | 显示全部楼层
霸气侧漏 发表于 2020-2-17 15:04
这样分析的话, 的确有道理,那什么时候开始换相?
从扇区6运行到扇区4的一半的时候在换相???

该换向就换向啊,不需要等到转子到扇区4的中点再换向,那个时候换向就已经晚了,转矩已经下降
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 楼主| 发表于 2020-2-17 16:23 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2020-2-17 16:11
该换向就换向啊,不需要等到转子到扇区4的中点再换向,那个时候换向就已经晚了,转矩已经下降

对了  有点不明白  
1 .合成磁动势所指的方向为什么和N极成90度时候转矩最大
2.合成磁动势的方向是磁场的N极还是相当于,磁铁的N极
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-2-17 16:35 | 显示全部楼层
为什么夹角90°转矩最大?试着受力分析一下?F * sin(a),当a等于90°的时候,转矩就最大了。
合成磁动势是两相绕组产生的磁动势
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 楼主| 发表于 2020-2-17 16:44 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2020-2-17 16:35
为什么夹角90°转矩最大?试着受力分析一下?F * sin(a),当a等于90°的时候,转矩就最大了。
合成磁动 ...

1 ,   F * sin(a)这样就明白了  
2,   话说你定位方式是怎么做的  ,我想用电压定位来做,用180度正反脉冲去做,看悬空相电压。2个脉冲180度。6个脉冲60度。不知道这样处理有什么弊端没

点评

这样做是可以的,只要能准确找到转子所在扇区就行。  详情 回复 发表于 2020-2-17 17:36
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发表于 2020-2-17 17:36 | 显示全部楼层
霸气侧漏 发表于 2020-2-17 16:44
1 ,   F * sin(a)这样就明白了  
2,   话说你定位方式是怎么做的  ,我想用电压定位来做,用180度正 ...

这样做是可以的,只要能准确找到转子所在扇区就行。
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 楼主| 发表于 2020-2-17 17:54 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2020-2-17 17:36
这样做是可以的,只要能准确找到转子所在扇区就行。

大佬  你是用什么方式做的定位  电压还是电流  感觉电压和电流各有千秋才对  有的电机电感大,电流上升很慢

点评

有句话说得好,“不管白猫黑猫,抓住老鼠才是好猫”。无论什么方法只要能得到位置就好,电感大就用电压呗,不同的应用场景用不同的方式来达到相同的结果。  详情 回复 发表于 2020-2-17 18:29
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发表于 2020-2-17 18:29 | 显示全部楼层
霸气侧漏 发表于 2020-2-17 17:54
大佬  你是用什么方式做的定位  电压还是电流  感觉电压和电流各有千秋才对  有的电机电感大,电流上升很 ...

有句话说得好,“不管白猫黑猫,抓住老鼠才是好猫”。无论什么方法只要能得到位置就好,电感大就用电压呗,不同的应用场景用不同的方式来达到相同的结果。
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发表于 2020-2-17 21:37 来自手机 | 显示全部楼层
初始定位时候,最好两个合成矢量之间的120度划分为一个扇区或将定位的分辩率提高,就不存在纠结是F16还是F56

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18201975434 + 3 感谢您的参与

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2020-2-18 08:01 | 显示全部楼层
你能问这个问题说明你现在沉下心了,但是我那篇文章你根本没细看

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参与人数 1西莫币 +5 收起 理由
heguojia + 5 很给力!

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 楼主| 发表于 2020-2-18 09:16 | 显示全部楼层
drf63329272 发表于 2020-2-17 21:37
初始定位时候,最好两个合成矢量之间的120度划分为一个扇区或将定位的分辩率提高,就不存在纠结是F16还是F5 ...

看您的建议1   合成矢量之间120度作为一个扇区  那么不就是只有3三个扇区?
2  定位分辨率提高,目前是60度,提高就是30度。这样还是避免不了问题,因为6步换相,最大只有6个扇区

点评

笔误,不好意思。120改成60,提高初定位分辨率和之前的将扇区划分方式,是为了初始给定时,尽量角度合适,接近90附近  详情 回复 发表于 2020-2-26 23:16
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 楼主| 发表于 2020-2-18 09:16 | 显示全部楼层
18201975434 发表于 2020-2-18 08:01
你能问这个问题说明你现在沉下心了,但是我那篇文章你根本没细看

我在去研究您的18期文章

点评

我那里对转矩什么时候最大和方波转矩有说明,你好好看看吧,  详情 回复 发表于 2020-2-18 09:24
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2020-2-18 09:24 | 显示全部楼层
霸气侧漏 发表于 2020-2-18 09:16
我在去研究您的18期文章

我那里对转矩什么时候最大和方波转矩有说明,你好好看看吧,
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 楼主| 发表于 2020-2-18 09:28 | 显示全部楼层
18201975434 发表于 2020-2-18 09:24
我那里对转矩什么时候最大和方波转矩有说明,你好好看看吧,

正在研究中  文章写的不错  点个赞
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