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[求助] 永磁同步电机永磁体涡流损耗极大

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发表于 2020-2-3 23:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本人电机设计菜鸟,最近设计的永磁同步电机遇到问题。本人电机额定值50kW,10000rpm,270V。在初步设计并用Ansys仿真时发现,电机转子永磁体涡流损耗极大,达到了2.5kW,铁芯损耗才880W,怎么可能永磁体有如此大的涡流损耗?我不知道是电机设计的问题还是软件设置的问题。请各位大神救救我!电机模型附上。

Project1.rar

89.48 KB, 下载次数: 109, 下载积分: 西莫币 -1

电机模型

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2020-2-4 09:04 | 显示全部楼层
加一个磁钢面点流为0的设置。

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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2020-2-4 11:39 | 显示全部楼层
看了下你的文件

发现你的永磁材料跟平常所用的钕铁硼不一样   你的是钐钴

我用你的方案修改了下永磁材料 由钐钴改为常见的钕铁硼  涡流损耗由2.1kW变为1.2kW  铁心等损耗分配较钐钴也发生了改变

现将结果贴上

01. 钐钴
2020-02-04_113020_钐钴.png


02. 钕铁硼
2020-02-04_113303_钕铁硼.png

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发表于 2020-2-4 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 herrwitz 于 2020-2-4 17:52 编辑

1.  仿真方面:比较明显的一点是你的磁钢网格密度太低了,时间步长可能也大了。我现在把你的磁钢模型改成5层网格,步长缩减为5 us,仿真出来的磁钢损耗大概在3 kW

2.  设计方面:集中绕组磁动势谐波太大,我觉得这个数量级的涡流损耗也不难想象吧。一定要用12槽10极的话尽量加大气隙,能不用表贴式就别用表贴式了。另外不考虑电流谐波的话可以考虑给磁钢分段。

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 楼主| 发表于 2020-2-4 18:22 | 显示全部楼层
herrwitz 发表于 2020-2-4 16:03
1.  仿真方面:比较明显的一点是你的磁钢网格密度太低了,时间步长可能也大了。我现在把你的磁钢模型改成5 ...

多谢。仿真设置按照您说的改了以后,永磁体的涡流损耗更大了,是不是这个模型主要的问题就是集中绕组加表贴式永磁体,所以会导致磁钢损耗大?模型本身参数设置还有什么问题吗?如果是电机设计问题,是不是大功率的电机一般采用分布式绕组加内置式永磁体会比较好?
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 楼主| 发表于 2020-2-4 18:23 | 显示全部楼层
轩轩 发表于 2020-2-4 09:04
加一个磁钢面点流为0的设置。

您说的是给永磁体加0电流激励吗?这个我已经加过了。
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 楼主| 发表于 2020-2-4 18:24 | 显示全部楼层
Roy_jxust 发表于 2020-2-4 11:39
看了下你的文件

发现你的永磁材料跟平常所用的钕铁硼不一样   你的是钐钴

多谢您的帮助,不过我这个电机要求的永磁体就是钐钴。

点评

钐钴的涡流损耗比钕铁硼的大  详情 回复 发表于 2020-2-4 19:35
楼主你们材料用钐钴是基于什么考虑  详情 回复 发表于 2020-2-4 19:26
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 楼主| 发表于 2020-2-4 18:55 | 显示全部楼层
另外,还想问下各路大神,我这个电机的空载转矩不为零,是一个负值,不知道为什么,希望大神们给予帮助。 Snipaste_2020-02-04_10-55-16.png
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发表于 2020-2-4 19:26 来自手机 | 显示全部楼层
doulitangduo 发表于 2020-02-04 18:24
多谢您的帮助,不过我这个电机要求的永磁体就是钐钴。

楼主你们材料用钐钴是基于什么考虑
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2020-2-4 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
doulitangduo 发表于 2020-02-04 18:24
多谢您的帮助,不过我这个电机要求的永磁体就是钐钴。

钐钴的涡流损耗比钕铁硼的大
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 楼主| 发表于 2020-2-4 20:22 | 显示全部楼层
drf63329272 发表于 2020-2-4 19:26
楼主你们材料用钐钴是基于什么考虑

电机应用环境,我们电机的应用环境比较极端
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发表于 2020-2-4 20:29 | 显示全部楼层
doulitangduo 发表于 2020-2-4 18:22
多谢。仿真设置按照您说的改了以后,永磁体的涡流损耗更大了,是不是这个模型主要的问题就是集中绕组加表 ...

按我的理解集中绕组加表贴式永磁体是主要问题。要考虑涡流损耗的话选磁动势谐波含量尽量小的分布式绕组,磁铁尽量离定子远一点。

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发表于 2020-3-2 09:38 | 显示全部楼层
doulitangduo 发表于 2020-2-4 18:55
另外,还想问下各路大神,我这个电机的空载转矩不为零,是一个负值,不知道为什么,希望大神们给予帮助。

这个是齿槽扭矩,理论上来说是齿槽扭矩是关于零点上下震动的,但是齿槽扭矩的计算对网格的要求比较的高,特别是气隙内的网格,如果网格分的不好,可能会出现你这种情况。

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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-4-26 13:29 | 显示全部楼层
我现在涡流损耗也出现了问题,涡流损耗不随着永磁体分段深度的变化而变化,一直是一个值,我勾了Eddy effects,但是我没弄零电流激励,昨天看见论坛里有人说,我设置了后,涡流损耗就等于0了(这个可能是我没弄对),不知道大家有什么看法,我的也是12槽10极集中绕组,表贴式,,二维的
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发表于 2022-8-29 22:16 | 显示全部楼层
楼主,您好
我最近仿真12槽10极表贴电机的时候也遇到了永磁体涡流损耗大的问题,请问您最后是更换了极槽配比还是其他方法解决的。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2022-8-30 08:44 | 显示全部楼层
你看看12槽16极电机负载场的动画,就可以直观看出转子(含永磁体)的涡流


16极动画.gif

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[LV.5]常住居民I

发表于 2022-8-30 10:00 | 显示全部楼层
这是减少永磁体涡流损耗的可行措施



无标题.png

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[LV.5]常住居民I

发表于 2022-8-30 14:22 | 显示全部楼层
sjw1015 发表于 2022-8-29 22:16
楼主,您好
我最近仿真12槽10极表贴电机的时候也遇到了永磁体涡流损耗大的问题,请问您最后是更换了极槽配 ...

同样的定子,同样的线圈,转子从16极换成8极,则转子涡流显著减少


8极动画.gif

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发表于 2022-9-6 17:01 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2022-8-30 14:22
同样的定子,同样的线圈,转子从16极换成8极,则转子涡流显著减少

谢谢您的回复,了解了
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发表于 2022-9-7 11:43 | 显示全部楼层
zengxiaodong 发表于 2022-8-30 10:00
这是减少永磁体涡流损耗的可行措施

我们的磁钢做成这样,分段、每段割缝、且表面镀锌改为环氧树脂涂装,
以上综合措施既增强了抗盐雾能力,也大幅度减小了涡流损耗。


微信图片_20220907113919.jpg

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