西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 3939|回复: 19

[求助] 大型异步电机启动三相电流之和不为零,为什么??

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2009-5-6 21:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
大型异步电机启动时,各相启动电流由于开关合闸角度不同,非周期衰减时间常数不一样,故各相电流大小不一,但三相电流之和却不为零,电机并没有接地,不存在零序电流呀???
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

签到天数: 30 天

连续签到: 5 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-5-6 22:17 | 显示全部楼层
那要看你的三相电流是怎么读取的,从理论上来说,除了通电的一瞬间以外,任何时候三相电流和都为零。
但许多时间三相电流值是用CT读取的,由于CT也有铁心,存在饱和(CT电流通常按额定电流进行选取,饱和点在额定电流的2倍左右,但电机的启动电流通常为6倍),此时三相电流不同,三相CT的饱和度也不同,所以读到的电流值同实际电流值的差异也是不同的。此时将读取的电流相加自然就不为0了。

评分

参与人数 1西莫币 +8 收起 理由
forlink + 8 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-5-6 22:48 | 显示全部楼层
可是电流都是在TA的拐点电压之下,完全没有进入饱和区呀!饱和点不是按照TA额定电流取的,在TA伏安特性曲线上拐点电压之下均为线性传变区,是不存在饱和的。启动电流乘二次回路直阻得出的二次压降是远低于拐点电压的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-5-6 22:50 | 显示全部楼层
不过还是感谢你的回答,谢谢!!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2009-5-6 22:53 | 显示全部楼层
由于没有接地,所有不存在零序电流

评分

参与人数 1西莫币 +2 收起 理由
fresh101 + 2 整理帖子

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2009-5-6 23:19 | 显示全部楼层
是不存在零序电流呀,但谁能解释我说的现象呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-5-7 17:16 | 显示全部楼层
瞬态过程的话有可能不为0的吧。楼主可以用软件模拟一下起动过程
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 5 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-5-7 20:18 | 显示全部楼层
可是电流都是在TA的拐点电压之下,完全没有进入饱和区呀!饱和点不是按照TA额定电流取的,在TA伏安特性曲线上拐点电压之下均为线性传变区,是不存在饱和的。启动电流乘二次回路直阻得出的二次压降是远低于拐点电压的 ...
makeximu 发表于 2009-5-6 22:48

TA就是CT么?
CT相当于一个短路的变压器,一次侧电流基本上就是励磁电流,电流越大,饱和度就越高

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
forlink + 3 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-5-7 21:18 | 显示全部楼层
如果怀疑CT的准确性,可以试试用分流器。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-5-7 21:41 | 显示全部楼层
还有是不是谐波导致的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 5 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-5-7 21:55 | 显示全部楼层
三相谐波电流之和也应该为0

评分

参与人数 1西莫币 +2 收起 理由
forlink + 2 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-5-7 22:12 | 显示全部楼层
三相电流的矢量和是多少?
据我所知,大型电机都会存在轴向电流问题,由于种种原因,电机轴,轴承,机壳和大地组成回路,有一定电流通过。严重时会损毁轴承表面。不知这个是不是会导致三相电流之和不为零。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-5-9 01:52 | 显示全部楼层
由于制造工艺原因,三厢绕组并非严格对称,所以存在不同的相角差、、
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 5 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-5-9 14:04 | 显示全部楼层
三相电流的矢量和是多少?
据我所知,大型电机都会存在轴向电流问题,由于种种原因,电机轴,轴承,机壳和大地组成回路,有一定电流通过。严重时会损毁轴承表面。不知这个是不是会导致三相电流之和不为零。
tjulix 发表于 2009-5-7 22:12

理论上说轴电流,以及变频器产生的共模电流都是零序的,因而会造成三相电流之和不为0
但实际上这些电流跟相电流比是很小的,完全不是一个数量级,所以不会对测量产生实质性的影响

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
forlink + 3 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

连续签到: 1 天

[LV.2]偶尔看看I

发表于 2009-5-10 13:51 | 显示全部楼层
我觉得13楼说的在理,由于三相绕组很难绝对对称,刚合闸时反电势还未建立,因此会造成三相电流的明显不对称,造成总电流不为零是很正常的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 5 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-5-11 20:01 | 显示全部楼层
我觉得13楼说的在理,由于三相绕组很难绝对对称,刚合闸时反电势还未建立,因此会造成三相电流的明显不对称,造成总电流不为零是很正常的。
pat 发表于 2009-5-10 13:51

这个过程很短的,基本上几是三五个波的时间,也就是零点几秒
电机的启动过程要长得多,有几秒,几十秒的

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
forlink + 3 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2009-5-11 22:41 | 显示全部楼层
版主果然厉害。启动的时候三相是很难平衡的,具体的估计还有瞬态的相位原因。我这里有一段资料,对此现象有描述,谁能从理论上解释一下最好。公司内部资料哦,肯定准确的,呵呵。
Starting current consideration
The symmetrical value of the motor starting current can be anywhere between 3 to 9 times rated current. The asymmetrical (offset) current can vary between 6 to 16 tims, or approximately 1.8 of the symmetrical value. The asymmetrical current with DC component is highest during first cycle and then gradually decays. The rate of decay(decrement) of the DC componet is a function of the ratio X/R of the circuit.
所以所有的负序和零序保护继电器,都是在起动时期要求旁路掉的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 30 天

连续签到: 5 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2009-5-12 20:18 | 显示全部楼层
实际上通常是这样设定的:
过热保护(或者是过流保护)设定为反时限特性,即过流值越大保护动作的时间越短
接地保护(一般是零序保护)设定为在送电后的若干秒内不动作,走过启动时间后才能投入
但瞬动不能旁路
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-1-22 11:17 | 显示全部楼层
真是高深呀,学习了,希望张老五多谈谈
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2010-1-22 14:40 | 显示全部楼层
电机的瞬变过程的电流取样是不能用普通电磁式的电流互感器的,应该用无感分流器取样。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-11-22 15:32 , Processed in 0.129720 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表