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[求助] 电枢反应去磁还是助磁

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该用户从未签到

发表于 2019-9-30 14:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江宁波

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如图,电枢电流在D轴上有正向分量,为什么书上说电枢反应是去磁呢,小白一枚,求大神解惑。

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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2019-9-30 14:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
这个问题困扰了伙很久了,大神还请不吝赐教。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-1-17 10:41 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
图片中电流在D轴负向有分量

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 楼主| 发表于 2020-1-17 16:14 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
yanyang0425 发表于 2020-1-17 10:41
图片中电流在D轴负向有分量

这个图明显是在D轴有正向分量,您的回答是有误的.这个问题我相通了,我以前考虑问题总是以发电机的角度看问题,所以才会得出错误的结论,转回到电动机,一切问题迎刃而解.
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发表于 2020-1-17 20:34 | 显示全部楼层 来自: 德国
cuiwenping 发表于 2020-1-17 16:14
这个图明显是在D轴有正向分量,您的回答是有误的.这个问题我相通了,我以前考虑问题总是以发电机的角度看问 ...

他没答错,D轴线正向是水平向右方向,Q轴线正向是竖直向上的方向,你的图里面明显D轴电流是负向

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 楼主| 发表于 2020-2-28 08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
herrwitz 发表于 2020-1-17 20:34
他没答错,D轴线正向是水平向右方向,Q轴线正向是竖直向上的方向,你的图里面明显D轴电流是负向

请问下:如果D轴是右向,那为什么E0会超前D轴呢,正常不都是感应电动势滞后于磁通方向的吗?我不太懂了,望指教.
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-2-28 09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
d轴电流确实是正的,我当时学的就是华科的的电机学,里面d轴正方向是向左的

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 楼主| 发表于 2020-2-28 10:52 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
heguojia 发表于 2020-2-28 09:39
d轴电流确实是正的,我当时学的就是华科的的电机学,里面d轴正方向是向左的

那又如何解释电枢电流的去磁效果呢?是像我在上面楼层说的,按电动机的视角看就对了吗?

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我也没看明白,id大于0肯定是増磁啊。你之前不是说明白了吗?  详情 回复 发表于 2020-2-28 11:02
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-2-28 11:02 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
cuiwenping 发表于 2020-2-28 10:52
那又如何解释电枢电流的去磁效果呢?是像我在上面楼层说的,按电动机的视角看就对了吗?

我也没看明白,id大于0肯定是増磁啊。你之前不是说明白了吗?
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 楼主| 发表于 2020-2-28 13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
heguojia 发表于 2020-2-28 11:02
我也没看明白,id大于0肯定是増磁啊。你之前不是说明白了吗?

那是我自己的猜测,哈哈,希望能够得到的大神肯定.

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我不是大神。你能把书上相关的部分截下来看看吗?  详情 回复 发表于 2020-2-28 14:43
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2020-2-28 14:43 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
cuiwenping 发表于 2020-2-28 13:31
那是我自己的猜测,哈哈,希望能够得到的大神肯定.

我不是大神。你能把书上相关的部分截下来看看吗?
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 楼主| 发表于 2020-2-28 15:02 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
heguojia 发表于 2020-2-28 14:43
我不是大神。你能把书上相关的部分截下来看看吗?

发电机到电动机向量变化
21.JPG
22.JPG
23.JPG
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发表于 2020-2-28 19:46 | 显示全部楼层 来自: 德国
cuiwenping 发表于 2020-2-28 08:48
请问下:如果D轴是右向,那为什么E0会超前D轴呢,正常不都是感应电动势滞后于磁通方向的吗?我不太懂了,望指 ...

E0是因为正比于j*Psi,其中Psi就是沿着d轴的永磁体磁链,j是虚数单位。j就是让它往q轴方向旋转90度哇!
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发表于 2020-3-2 09:23 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
给的图是发电机的,问的问题是电动机的,当然匹配不上了
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 楼主| 发表于 2020-3-2 16:17 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
Reluktanz_xu 发表于 2020-3-2 09:23
给的图是发电机的,问的问题是电动机的,当然匹配不上了

请问我哪张图给的是发电机的图?朋友不要不懂装懂.
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[LV.5]常住居民I

发表于 2020-3-3 15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
这个相量图画法有发电机惯例和电动机惯例2种,还要考虑旋转方向。
lz的图是电动机惯例,如果以逆时针旋转为正向,其规定产生E0的励磁磁链为D轴正向,E0所在的Q轴正向滞后于D轴90°。
也就是说从D轴水平右向为正来看,则Q轴竖直向上为正。
因此定子电流在图上有—D轴分量,所以是去磁效果。
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 楼主| 发表于 2020-3-3 22:27 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
fengxingyun 发表于 2020-3-3 15:03
这个相量图画法有发电机惯例和电动机惯例2种,还要考虑旋转方向。
lz的图是电动机惯例,如果以逆时针旋转 ...

我觉得还是有问题。
不管电动机还是发电机,如果以逆时针为正方向的话,D轴都是要超前于Q轴90度的。如果竖直向上为Q轴正方向的话,D轴就应该为水平向左为正方向。
空说无凭,上图说话。注意此次特指电机,不仅仅是发电机。

捕获.PNG
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 楼主| 发表于 2020-3-4 08:13 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
本帖最后由 cuiwenping 于 2020-3-4 08:20 编辑
fengxingyun 发表于 2020-3-3 15:03
这个相量图画法有发电机惯例和电动机惯例2种,还要考虑旋转方向。
lz的图是电动机惯例,如果以逆时针旋转 ...


感觉还是不完全正确。
同意您说的有旋向之分,但这个华中的电机学都是以逆时针作为正方向,层主不应以小推大 。
如果以逆时针为正方向,则E0为向上为正时,D轴应该是逆时针旋转90度,到达水平向左为正方向,这应该没问题的。
至于电枢反应为什么是去磁,我还是想听一下专业意见,哪位大神可以回复一下呢?
空口无凭,上图为证,此处虽为发电机的运行状态,但只要是标定了电流方向的话,应该是无所谓发电机还是电动机的,在这里特写了同步电机,而不是发电机。
捕获.JPG
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[LV.5]常住居民I

发表于 2020-3-4 09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
你回复中提到的正方向是发电机惯例图画法,相对电动机惯例,D轴反向为正了。

你的图不出所料肯定是发电机惯例的画法,此时电枢磁势D轴分量与励磁磁势反向,因此为去磁效果。

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 楼主| 发表于 2020-3-12 22:11 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
fengxingyun 发表于 2020-3-4 09:50
你回复中提到的正方向是发电机惯例图画法,相对电动机惯例,D轴反向为正了。

你的图不出所料肯定是发电 ...

老兄,您说的可能是对的,但是我就是绕不过这个弯儿来。
以上所述,以逆时针为旋转正方向,假定E0正方向为垂直向上,依电磁理论,感应电动势落后于变化磁通90度,由此推断,If亦即D轴方向应该是逆时针旋转90度位置,即水平方向向左位置才对啊。
难道是磁极D轴向左是对的,但对于电枢反应电流D轴正方向为水平向右为正是对的?
越想越迷糊,蒙了。
附张图,望老兄解惑。
捕获.PNG
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