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[原创] 电机工艺就是机械工艺

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该用户从未签到

发表于 2019-9-11 10:29 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏常州

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电机工艺基本上属于机械工艺,为什么这样?
化学方面:客户不会提供成分的报告,实际上只能靠市场好评去选择。
电磁方面:设计师一般不会随意去重复打样验证。
机械工艺是由设备和人员的能力而定,为什么难以沉淀。
企业的不稳定,导致无法专致去摸索。
企业的竞争,导致无法聚集去交流心得。
我曾作为国企、私企的工艺人员,愿用三十余年的经验去指点。
为什么只是指点,而不是传授。因为无法做到身临现场。
理论的知识,大家可以看教科书,因为它比较全面。我不做这类答复,只对现场难题的要点处理。
谢谢支持和配合。
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该用户从未签到

发表于 2019-12-11 16:15 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
1、电机工艺为什么基本上属于机械工艺。因为机械是万金油,搞机械的啥都懂点,另外在职场有个不成文的潜规则,就是活越多的人只会越多,活越少的人只会越少。其他专业职位的人员也不是说没有能力搞其他领域的工作,只是职场形势没有把自己逼到那个份上,谁也不愿意给自己找麻烦,所以一般牵扯专业较广泛但又不深入的工作都推给机械专业人士负责,搞机械的人办事普遍严谨,知识面相对广,接受新事物能力强,最主要是上手快,这些都是关键因素。
2、机械工艺是由设备和人员的能力而定,为什么难以沉淀。我的观点是企业管理混乱,人是生产过程中最难以控制的元素,能靠设备保证的尽量靠设备保证,设备本身没有什么问题,由管理不当导致人员绩效、升职、工作流程等方面存在缺陷,这才是影响你提出问题的关键,所以国外为什么都要实现设备自动化,就是工时成本太高,而且工人维权意识强烈,外企在应对这些方面都很头疼,国内的情势是,企业只要钱到位啥都好说,不然就消极怠工,或者被动性工作,使得企业工作呈阻滞状态,企业天天净想着怎么和员工打交道,解决那些不增值的日常琐事,哪会再有精力搞企业沉淀那套。
3、企业的不稳定,导致无法专致去摸索。企业的竞争,导致无法聚集去交流心得。这些都是企业管理问题,前者是部门职能臃肿,导致部门根本没有精力和资源去单独搞研发和创新。后者是企业高层管理者的格局存在局限性,企业在对外竞争的同时又在互利共生,这个度各企业都很难把握,上层管理者的思维格局直接决定了中层管理者的思维格局,进而决定了企业的整体管理格局。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2020-2-21 11:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这个不赞成
电机工艺 包括很多方面,其中有些不是电机特有的,比如轴的加工,外壳的加工等等
有的是电机或者相近产品特有的,比如冲片,叠片,浸漆等
机械工艺固然占有相当高的比例,但非全部
只能说,有些是纯机械,有些是机械占有相当比例的非纯机械工艺,还有些跟机械工艺无关
举几个例子
轴的车削,可以看作是纯机械工艺
冲片,叠片可以看作是机械成分很高,但又是独立的工艺过程
下线接线,机械成分有,但不高
而浸漆,就是一种典型的非机械电机工艺。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2020-3-31 21:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
机械工艺,是指机械加工工艺吗?
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2020-8-31 21:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
机械工艺包括成型、机加工、热处理、装配和测量等等。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2020-9-1 09:12 | 显示全部楼层 来自: 中国福建莆田
浸漆是机械工艺吗?烘干是机械工艺吗?
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该用户从未签到

发表于 2020-10-19 10:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
电机本身就是一种机械,其制造肯定大部分都离不开机械加工,但电磁部分的处理应该是非机械部分偏多一些。不能一概而论的认为电机工艺就是机械工艺。

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[LV.1]初来乍到

发表于 2022-4-8 23:55 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
电机大部分是机械工艺,但是也有不是机械工艺的地方
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[LV.5]常住居民I

发表于 2024-5-24 12:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
张老五 发表于 2020-2-21 11:05
这个不赞成
电机工艺 包括很多方面,其中有些不是电机特有的,比如轴的加工,外壳的加工等等
有的是电机 ...


N年前的思维,或者是部分非开化搞公艺的思维,以往“7分机,3分电”说法,以往大家都采用上科所(或联合设计)电磁方案,当然包括结构设计,拿来主义盛行,当然搞“机械、工艺”用武之地大点,自电机对能效要求提出后,还有楼主这思维及相关企业发展怎么样?当然工艺还是很重要,好的设计还是需要工艺保证,但楼主还是偏于一隅,守着自己一亩三分地。如今电磁设计这块迭代很快,“机械工艺”只是后续的保证而已。

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 楼主| 发表于 2024-5-25 19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
本帖最后由 机械工艺 于 2024-5-25 19:27 编辑

我这种思维是超前和站在目前的状态下看问题。
当初,我所在的公司并没有上市,公司为了降本,把95电机设计成94电机,定子整形采取滚形来保证外形,再通过尼龙模来保证端部尺寸。滚形容易造成飞线搭铁,尼龙整形模容易造成线包压塌和偏心,槽纸不对称,造成修外观人员应付不了,流入到客户那边受到投诉。在这种困境下,我开发一款新型整形模,一次完成整形,对同一规格的不用换模,具有防止线包塌、槽纸对称,线包成型美观,同心。一下就把三个工序合并成一个工序,光人工成本每条线就节省两个员工,还有修外观和综合可观的质量成本。
这公司在我入职四年后上市,是国内著名的私人电机厂,白手起家,真正地撬动地球。
浸漆在以前的国企大多数都是自己配方,有专门的配剂人员。随着专业的深入和配方保密,现在,浸漆人员只定时对漆液抽查和补液,根据粘度来加稀释剂,国内谁还会请化工专业来搞工艺。据我了解,现在的绝缘漆大多数不具备增加绝缘的功能,主要是加固。就好像鸡蛋壳一样,表面硬,里面没粘力。为什么反应不强烈,因为电机厂注意对漆皮的防护,增加了针孔检测的控制,那种划伤线皮的年代,慢慢地将消失。
对于工艺新材料的运用,应该是工装、工具和辅助类的材料,而不是产品上所附着的材料。只是因为供应商承担,才形成这种混乱局面。(回复浸漆工艺)
扁线的推广,实际就是机械化的投入,实现了多元化的思路。
机械工艺最大的成效就是解决电机生产的定位问题,使操作变得简易,快捷,不会出错。看上去简单,其实很难的,要有独到的眼光和经验才行。
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发表于 2024-5-27 08:47 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 beichen 于 2024-5-27 09:07 编辑
机械工艺 发表于 2024-5-25 19:09
我这种思维是超前和站在目前的状态下看问题。
当初,我所在的公司并没有上市,公司为了降本,把95电机设计 ...


没觉得超前啊!
-----“整形采取滚形来保证外形”我一直反对的,所以你对这块的改进,在我看来,本就一个错误说的改进而已。我以前公司根本就没这些多余的工艺,何来改进?绕线模做的合理,嵌线完毕,内径整好,就可以了,这整
      形哪整形,一定有某个环节不合理。(这家公司94-95年就有机会上市的,所以上市并不代表什么),至于外观,可惜没有照片(那个年代还没手机,拍照还胶卷相机),当时有个美籍华人,见后直接掏大钞给操作
      工。
     

-----你说的扁线,优点?缺点?你清楚嘛,真先进?

-----至于你说的化工专家,福建某波以前就有个,至于水平嘛,据说他通过油漆专利等,买了29套房。

“机械工艺最大的成效就是解决电机生产的定位问题,使操作变得简易,快捷,不会出错。看上去简单,其实很难的”------很对,大概在2012年接到一款军品设计,要求降低噪音5分贝,之前企业在加工“定位问题”上做很好了,你还能怎么办?------你还靠机械工艺来解决?


上面你提到“扁线”,目前几乎都是车企热心这个,就沿着车企说吧,之前转子用铜条,现在应该都改铸铝(含镍)了,工业电机也是铸铝的多,
我认为铸铝工艺对任何电机企业都是很重要的,而且比较难,对品质要求高的一般都自己干,而机械加工外发很多吧。
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 楼主| 发表于 2024-5-28 20:01 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
本帖最后由 机械工艺 于 2024-5-28 20:51 编辑

哈哈,你说的没错,铸铝就是压铸,属于机械工艺的一部分。
把机械工艺当成是单纯的机加工工艺,这种概念要改变。机械工艺应该理解为:以机械设备为前提来生产的方法。
扁线,就工艺而然,十年线还是单一的成型,现在是多层多排的成型。毕竟是信息时代,哪里有需求,哪里就有投入和改变。
定位,书面上着重介绍6点定位原理,到了关键控制点,却模糊不清,多则重复定位,少则欠定位。全靠自身的经验去把握。
经验基本上是利用材料的回弹性来解决定位和偏移问题。
焊接工装是不能完全定位的,主要是利用死点来控制方向,减少焊接用力。
定位是个基础的前提条件,解决好了,相当于解决了大多数产品的一致性问题;后续才有很多机会,等着你们去改善和挑战。
潜心搞工艺,可能一辈子不赚钱,给人做嫁衣(也许下面的人,就拿你的作品发财),毕竟为钱去研究出头的人少,但成功的后面是欣慰和自豪。
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2024-5-29 08:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
电机工艺需要企业长期升级才能看到效果,这种升级是潜移默化的,小企业不愿意,因为短期见效小,长期投入大,大企业流程多,很多事不好推动,需要的合作部门多,找有经验的师傅才是见效快的,哪里找有经验的师傅呢,哈哈
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 楼主| 发表于 2024-5-30 19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
本帖最后由 机械工艺 于 2024-5-30 21:00 编辑

效果不在于企业的规模,关键在于你是否得到信任?
自己找上门的,如何获得胜任,需要沉淀和机会,不能操之过急。一进去就高薪,基本上失败的多。
朋友推荐,一般高薪,前期工作读好开展,一旦遇到瓶颈,失去信任基本上也会失败。除非朋友坐镇,就有解围的机会。
找企业,最好找发展中的企业,工资过得去,就有好好发展的机会,做人做事都得两全。
有了信任,就可以一套工装通用化,大量的项目等着自行开发,没人来管你。
设计师跟着你改善,检验为你护航,设备人员为你绿灯常开,你就有了,买单的自豪和喜悦。
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