西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 2330|回复: 37

[求助] 请问一下方波控制方式非通电相电压震荡是怎么回事呢

[复制链接]

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

发表于 2019-6-10 09:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 PMSM_spy 于 2019-6-10 09:26 编辑

各位大佬,小弟在此请教一个问题,如图所示,这种情况是电机本体的原因吗?或者是软件控制和硬件设计的原因?
端电压震荡.jpg
黄色通道是电机相线到GND之间的电压,紫色是虚拟中性点的电压。

端电压震荡3.jpg
黄色通道是电机相线到GND之间的电压,紫色是虚拟中性点的电压,绿色是对应下桥臂开关状态。


评分

参与人数 1西莫币 +15 收起 理由
18201975434 + 15 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-10 10:15 | 显示全部楼层
波形挺好的啊,就是换相稍微慢了一点,不过也很好了,你想问什么、
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-10 11:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 PMSM_spy 于 2019-6-10 11:04 编辑
18201975434 发表于 2019-6-10 10:15
波形挺好的啊,就是换相稍微慢了一点,不过也很好了,你想问什么、

你好,我想问的是为什么我这里出现了类似振铃现象
别人的是这样子的


点评

你是说每个PWM前面的脉冲部分?那个和你硬件选用的mos的寄生电容以及硬件电路有关,PWM开关不是理想的开和光两种状态,是存在这种抖动状态的  详情 回复 发表于 2019-6-10 11:34
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-10 11:34 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2019-6-10 11:02
你好,我想问的是为什么我这里出现了类似振铃现象
别人的是这样子的

你是说每个PWM前面的脉冲部分?那个和你硬件选用的mos的寄生电容以及硬件电路有关,PWM开关不是理想的开和光两种状态,是存在这种抖动状态的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-10 20:58 | 显示全部楼层
三个分压电阻并联102的电容
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-11 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 PMSM_spy 于 2019-6-11 09:35 编辑
18201975434 发表于 2019-6-10 20:58
三个分压电阻并联102的电容

感谢老哥的解答,今天把比较器这部分原理图发出来
比较器电路.png
这是之前的,已去掉C56电容


点评

C56可以去掉。R90---R92要并联上电容,可以直接在三个电阻上并联试试,另外可以试试增加输入电阻,减缓开关速度试试  详情 回复 发表于 2019-6-11 10:09

评分

参与人数 1西莫币 +1 收起 理由
18201975434 + 1 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-11 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 PMSM_spy 于 2019-6-11 18:30 编辑
18201975434 发表于 2019-6-10 11:34
你是说每个PWM前面的脉冲部分?那个和你硬件选用的mos的寄生电容以及硬件电路有关,PWM开关不是理想的开 ...

其实我想问的是这个


图片上传不上来,尴尬


西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-11 09:55 | 显示全部楼层
18201975434 发表于 2019-6-10 11:34
你是说每个PWM前面的脉冲部分?那个和你硬件选用的mos的寄生电容以及硬件电路有关,PWM开关不是理想的开 ...

其实我想问的是这个


图片上传不上来,尴尬


西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-11 10:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 PMSM_spy 于 2019-6-11 18:29 编辑
18201975434 发表于 2019-6-10 11:34
你是说每个PWM前面的脉冲部分?那个和你硬件选用的mos的寄生电容以及硬件电路有关,PWM开关不是理想的开 ...


其实我想问的是这个


图片上传不上来,尴尬


西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-11 10:09 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2019-6-11 09:33
感谢老哥的解答,今天把比较器这部分原理图发出来

这是之前的,已去掉C56电容

C56可以去掉。R90---R92要并联上电容,可以直接在三个电阻上并联试试,另外可以试试增加输入电阻,减缓开关速度试试

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-11 11:02 | 显示全部楼层
三相全桥每一路并联一个CBB吸收电容
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-11 11:04 | 显示全部楼层
驱动电阻的Cgs上可以再并联一个102的吸收电容
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-11 11:04 | 显示全部楼层
最后建议改用ADC方式,可处理的空间大
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-14 09:54 | 显示全部楼层
18201975434 发表于 2019-6-11 11:04
驱动电阻的Cgs上可以再并联一个102的吸收电容


终于能把图传上来了
这是新的反电动势过零检测原理图,滤波电容加的是1uF的,比较器输出还行
现在比较器电路.jpg
补三楼缺失的图
非导通相电压波形.png
补七楼缺的图
端电压震荡4.png
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-14 10:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 PMSM_spy 于 2019-6-14 10:48 编辑

这里再放几张对比图
下图绿色通道是电流波形,黄色通道是电机相线到GND之间的电压,紫色是对应相比较器输出波形,可以看到有很多杂乱的波形
相电流相电压和比较器输出.jpg 下图是硬件改版后,增加了5楼老哥说的滤波电容,此时软件上时固定延时10个PWM周期换相,效果好很多了,只是比较器输出后半段仍然还有一些毛刺
固定延时10个PWM周期.jpg
中速时相电压波形和比较器输出,此时的换相策略是对称换向
相线电压波形和比较器输出.jpg
速度较低时,可以看到前半部分挺正常的,后半段比较器输出不正常,相电压也不正常,还不知道是何原因
低速时相线电压波形和比较器输出.jpg


有知道的老哥,还望不吝解答

点评

看你波形还可以,不过你低速时候的换相延时时间很有问题,即使你说的前半段你可以看看,从过零到换相这个时间很短,至于下降沿那个,我感觉还是没有完全避开续流时间,导致你的输出一直震荡,你在软件里面没有做换相  详情 回复 发表于 2019-6-14 10:54

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-14 10:54 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2019-6-14 10:35
这里再放几张对比图
下图绿色通道是电流波形,黄色通道是电机相线到GND之间的电压,紫色是对应相比较器输 ...

看你波形还可以,不过你低速时候的换相延时时间很有问题,即使你说的前半段你可以看看,从过零到换相这个时间很短,至于下降沿那个,我感觉还是没有完全避开续流时间,导致你的输出一直震荡,你在软件里面没有做换相之后多久不能判断过零吗
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-14 11:09 | 显示全部楼层
18201975434 发表于 2019-6-14 10:54
看你波形还可以,不过你低速时候的换相延时时间很有问题,即使你说的前半段你可以看看,从过零到换相这个 ...

之前的考虑是高速的时候如果延迟时间较长,就会错过过零点的判断,所以用的是换相第二个PWM周期再去检测是否有过零信号。
由于之前比较器输出杂乱无章,我是在定时器中断里面通过读与比较器连接的GPIO来判断是否过零的,没有用中断的方式。
老哥,可以说一下如何避开续流时间吗,我好像对这个还不太理解

点评

你的顾虑很对啊,高速时候如果延时太久是会错过的,所以这个就是难点啊,还有就是我还是建议你用ADC做比较好,这个延时多久检测下一次过零是和你当前速度有关的  详情 回复 发表于 2019-6-14 11:19

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-14 11:19 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2019-6-14 11:09
之前的考虑是高速的时候如果延迟时间较长,就会错过过零点的判断,所以用的是换相第二个PWM周期再去检测 ...

你的顾虑很对啊,高速时候如果延时太久是会错过的,所以这个就是难点啊,还有就是我还是建议你用ADC做比较好,这个延时多久检测下一次过零是和你当前速度有关的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

连续签到: 1 天

[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2019-6-14 13:45 | 显示全部楼层
18201975434 发表于 2019-6-14 11:19
你的顾虑很对啊,高速时候如果延时太久是会错过的,所以这个就是难点啊,还有就是我还是建议你用ADC做比 ...

下图是我现在采反电动势的方式,方块是我理解的用ADC方式采反电动势的采样区域,不知道对不对
反电动势采样方式.png
另外,你说的续流时间是通过MOS的体二极管续流那段时间吗?

点评

另外,对于你说用ADC模式不能处理高速的问题,你可以看一下,我这个电周期解决18WRPM,所以只要处理的好还是可以的,不过我这个用27M主频做的,没有办法再做恒功率了,只能换更高主频的试试。  详情 回复 发表于 2019-6-14 13:54
采样区域没有问题,关键你不是比较器吗?从这个图是看不出来采样时刻的, 续流就是体二极管续流的时候 看我这个图你就知道续流时刻了  详情 回复 发表于 2019-6-14 13:51

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
18201975434 + 3 感谢您的参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2019-6-14 13:51 | 显示全部楼层
PMSM_spy 发表于 2019-6-14 13:45
下图是我现在采反电动势的方式,方块是我理解的用ADC方式采反电动势的采样区域,不知道对不对

另外, ...

采样区域没有问题,关键你不是比较器吗?从这个图是看不出来采样时刻的,
续流就是体二极管续流的时候
看我这个图你就知道续流时刻了

1cupe_21.png
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-11-21 16:57 , Processed in 0.183886 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表