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[讨论] 汽车驱动电机的永磁体退磁校核

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发表于 2017-11-8 10:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位好,有个问题想向行业前辈请教一下,就是大家怎么看待永磁体退磁这个问题。特别是汽车用驱动电机,扭矩密度比较高。
有一种思路,就是考虑最恶劣工况,电机最大瞬态短路电流,并将这个电流全部导入电机的D轴,看电机的退磁拐点是不是在磁钢的退磁拐点。
但是有个问题就是这样设计余量会不会太大。因为比如控制器控制电机运行温度在120°,我选用N35UH这种牌号,这种牌号在150°才会出现
退磁拐点,那么电机在120°瞬间产生的峰值电流不一定会让电机跑到150°,也就是电机不会退磁。不知道大家是怎么计算电动汽车驱动电机的
磁钢退磁问题。并且还有一个磁钢涡流问题不知道大家有没有研究过。听一个博士说这种涡流存在且对电机磁钢影响很大。因为这种涡流比较难仿真
和测量,不知道有没有这方面专家,求教了,谢谢!

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 楼主| 发表于 2017-11-8 11:25 | 显示全部楼层
这个问题大家觉得没有意义么?自己顶一下。
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发表于 2017-11-8 12:30 | 显示全部楼层
我觉得有意义啊,退磁我是用静磁场算的啊,就是加短路电流,看是否磁钢退磁
磁钢涡流损耗还没用研究,不知道你这边有没有相关信息
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 楼主| 发表于 2017-11-8 13:39 | 显示全部楼层
苏玮桥 发表于 2017-11-8 12:30
我觉得有意义啊,退磁我是用静磁场算的啊,就是加短路电流,看是否磁钢退磁
磁钢涡流损耗还没用研究,不知 ...

短路电流是瞬态的,还是用稳态的,这两个差的还是蛮多的。磁钢温度是使用150°还是180°,当然我知道这个是根据大家电机不同。
在使用稳态计算时候,是全部导入D轴吗?
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发表于 2017-11-8 14:22 | 显示全部楼层
静态是加安匝数啊,然后磁场方向可以自己旋转转子磁场啊
短路电流分瞬态和稳态?能不能讲解一下啊
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发表于 2018-1-16 16:49 | 显示全部楼层
首先,永磁体拐点一直都在,只是所在象限不同,常温下只要电流足够大,磁铁一样会退磁;
其次,永磁体涡流会提高磁铁温度,使温度升高后更容易退磁。
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发表于 2018-1-27 20:01 | 显示全部楼层
还有弱磁的时候,去磁电流过大也会导致磁钢退磁
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发表于 2018-1-28 10:26 | 显示全部楼层
建议比较稳态短路电流和最大电流,哪个大用哪个,用瞬态的有些保守。仿真时全部为D轴,磁钢温度按牌号设到最高,如UH设到150,EH就要设到180

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发表于 2018-3-20 21:10 | 显示全部楼层
苏玮桥 发表于 2017-11-8 12:30
我觉得有意义啊,退磁我是用静磁场算的啊,就是加短路电流,看是否磁钢退磁
磁钢涡流损耗还没用研究,不知 ...

您好,在静磁场中,我怎么把最大的短路电流加到D轴上(也就是,在ANSOFT里该怎么设置?)希望您给予解答,非常感谢了
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发表于 2018-3-20 21:11 | 显示全部楼层
您好,在静磁场以及瞬态场仿真中,我怎么把最大的短路电流加到D轴上(也就是,在ANSOFT里该怎么设置?)希望您给予解答,非常感谢了
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发表于 2018-8-14 08:20 | 显示全部楼层
常温下的拐点在第三象限,温度高了出现在第二象限
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2018-8-14 20:57 来自手机 | 显示全部楼层
控制器输出最大电流加d轴,并不是汽车电机退磁最恶劣的工况。
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发表于 2018-8-14 21:14 | 显示全部楼层
yayay2010 发表于 2018-8-14 20:57
控制器输出最大电流加d轴,并不是汽车电机退磁最恶劣的工况。

那您方便说说 ,对于新能源汽车驱动电机 ,什么工况是退磁的恶劣工况, 如何求得吗? 非常感谢!
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2018-8-16 19:15 来自手机 | 显示全部楼层
负载下进去ASC退磁会更恶劣,也就是三相主动短路。
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发表于 2021-8-11 20:05 | 显示全部楼层
yayay2010 发表于 2018-8-16 19:15
负载下进去ASC退磁会更恶劣,也就是三相主动短路。

版主你好,我看一个外国咨询公司就是这样做的,但是具体的,怎么实现负载下ASC,是否用外电路,还是电压直接给零?盼复!

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可以用外电路做,也可以电压源直接加初始电流电压源直接给0。  详情 回复 发表于 2021-8-14 23:08
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2021-8-14 23:08 | 显示全部楼层
yierxm 发表于 2021-8-11 20:05
版主你好,我看一个外国咨询公司就是这样做的,但是具体的,怎么实现负载下ASC,是否用外电路,还是电压 ...

可以用外电路做,也可以电压源直接加初始电流电压源直接给0。
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发表于 2021-8-15 14:54 | 显示全部楼层
yayay2010 发表于 2021-8-14 23:08
可以用外电路做,也可以电压源直接加初始电流电压源直接给0。

谢谢!
我是用外电路做的,外电路如下:
捕获1.PNG
我的想法是:为了实现先正常工作,采用了正弦电流源,然后在某一时刻(A相电流为0时),突然断开电流源,三相短接来实现ASC。
但是得到的电流波形与老外的不太一样,我的如下:
捕获2.PNG
但是老外的如下:
捕获3.PNG
可以看到上面两个电流图,不仅峰值有差异,而且三相短接后的电流波形变化也是不一样的,不知道原因是什么?恳请指导,谢谢!
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发表于 2021-8-15 18:11 来自手机 | 显示全部楼层
进去ASC前的稳态对应不同转子位置不同吧
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[LV.5]常住居民I

发表于 2023-7-3 08:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 licunozu 于 2023-7-3 08:29 编辑
yierxm 发表于 2021-8-15 14:54
谢谢!
我是用外电路做的,外电路如下:


楼主可以分享一下你的外电路模型吗?,主要是想看一下你的两个开关怎么设置的,感谢
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发表于 2023-7-3 09:33 | 显示全部楼层
yierxm 发表于 2021-8-15 14:54
谢谢!
我是用外电路做的,外电路如下:

楼主能分享下这个模型吗?我搭的外电路电流一直短路不成功,不知道咋回事?
AD98D2AD-E8E2-4b2f-8CB8-18CA5E03C3FD.png
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