找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

Flux电机有限元分析教程西莫团购入口 | 奖励入口当当网购物入口 | 奖励入口欢迎使用!西莫论坛App开放下载Motor-CAD电机多物理域设计教材购买入口 | 奖励入口
★新会员论坛须知★《西莫电机技术》第39期发售火热进行中Flux电机电磁阀有限元分析教程团购入口 | 奖励入口论坛微信公众平台欢迎入驻
西莫电机及相关产品供需交流群开放邀请★ 论坛VIP会员申请 ★Motor-CAD.MANATEE电磁热振动噪声教程 | 奖励入口西莫团队欢迎您的加盟!
宣传推广合作请联系QQ:25941174西莫电机论坛微信群正式开放Flux变压器与电抗器有限元分析团购入口 | 奖励入口西莫电机论坛技术版区QQ群汇总
查看: 3969|回复: 33

[讨论] 汽车电机电磁设计输出的计算有哪些

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2017-10-24 21:25 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河北保定

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
汽车电机设计不同于普通电机,计算下额定点的参数就可以了,那么汽车电机有哪些参数和计算需要输出的呢?
抛砖引玉,还请大家补充:
给整车看的有
1,转矩-速度外特性曲线
2,功率-速度外特性曲线
3,效率map
给热分析输入的:
1,铜耗(对于hairpin需要考虑交流电阻)
2,铁耗(定转子分开)
3,磁钢涡流损耗(关注集中绕组)
4,杂散、机械损耗
给nvh分析
1,径向电磁力
2,谐波FFT
3,齿槽转矩
4,转矩波动
给软件工程师
1,LD LQ
2,电流、角度对应转矩图
3,电流、角度对应功率图
4,短路电流
5,短路转矩
6,反电动势
其他
1,退磁计算
。。。。。。。欢迎补充

评分

参与人数 2西莫币 +27 收起 理由
12qq21 + 15 厉害
张老五 + 12 精品文章

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

签到天数: 23 天

连续签到: 1 天

[LV.4]偶尔看看III

发表于 2017-10-25 10:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼主已经说明得很全面了,矩角特性曲线需要算么?

点评

矩角特性指的是什么?  详情 回复 发表于 2017-10-25 21:02
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 57 天

连续签到: 3 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2017-10-25 10:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
还需要电阻,
有的会要磁链/电势系数/转矩系数,绕组接法;

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
电动无限 + 3 我很赞同

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-25 17:54 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
重量,体积

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
电动无限 + 3 多谢支持

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 39 天

连续签到: 1 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2017-10-25 20:48 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
这已经说的很齐全了……

点评

继续补充啊。。。  详情 回复 发表于 2017-10-25 20:54
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-10-25 20:54 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
没阳光也灿烂 发表于 2017-10-25 20:48
这已经说的很齐全了……

继续补充啊。。。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-10-25 21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
chen20021865 发表于 2017-10-25 10:13
楼主已经说明得很全面了,矩角特性曲线需要算么?

矩角特性指的是什么?

点评

不好意思,我这里可能指的是功角特性吧,具体如下:当电网电压U和频率f恒定,参数Xd和Xq为常数、励磁电动势E0不变时,同步电机的电磁功率只决定于E0 与U 的夹角 θ,θ称为功率角,Pem=f(θ)为同步电机的功角  详情 回复 发表于 2017-10-27 14:55
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-25 21:24 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
汽车电机现在对我来说高深了一点  搬把小凳子坐等大师们的精华帖子
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-25 23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国山西
要算的东东真的不少,总结的挺详细

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
电动无限 + 3 谢谢李老师的肯定

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-26 00:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
李总已经说的非常全面了  。基本要输出的也就这些了  。个人补充一些我自己的理解的  ,但这些也不是必须的,有些是我个人觉得后续大家可以做做的 。

1. 绕组的接线原理图,和嵌线顺序图。

其实对于电动汽车电机来说 ,绕组接线本来玩不出什么花样的(个人见解,欢迎批评指正),但在一些传统的电机企业 ,有这样一个实际的工况 ,即之前的是手工嵌线的 ,后来产量上来了 ,上了自动化设备  ,由于自动化嵌线极功能上的一些限制  ,需要改接线  。在单层绕组上,这个还不是什么主要矛盾,但对于双层绕组,其实还是还是有一些工作隐含在其中的  ,需要电磁设计工程师,从电机性能,工艺实现的可能性,工时成本综合来考量,个人觉得也是电磁设计工程师的工作量。

2.满功率输出的最低工作电压
华域的 曹红飞专家,在一次公开报告中提到了这个参数  ,这个还请李总能给解读一、二;非常感谢

3.0N.m最高转速下需要的最小相电流

同上。

4.路况仿真

国内外都有一些标准的综合工况,在有主机厂的一些参数以后 ,结合标准的综合工况 ,是可以评估电机的在此综合工况下的,损耗、温升、轴承寿命等情况的,个人觉得这个工作还是比较有意义的  ,在轨道牵引这个领域,这也是一个必输出的项点  ,个人不清楚是否在电动汽车电机领域 ,这项工作是否展开了否  ,开展到什么程度了 ,这个还请李总能给解读一、二;非常感谢

5.一些工艺参数

譬如线模的尺寸于工艺对接,磁钢能承受的温度与工艺交底等 ,甚至一些冲片尺寸与新供应商的前期沟通,也需要电池设计工程师输出

6.试验、标定联调的相关电磁参数 ,试验方法的拟定

与电磁相关的试验项目点  ,试验方法,特别是研究性试验,可能有破环性质的试验 ,都需要电磁工程师沟通,与主设沟通确认的。

7.电磁件的订货技术条件中的电磁相关部分
新牌号的电磁件中 ,电磁部分的要求 ,也需要电磁工程师输出。

想到就这些 ,还请李总和大家批评指正。

点评

回复于总: 1,最低满功率电压值一般是整车给的,是电机计算的一个重要值。车上采用电池供电,用一点少一点,所以电压是一直变化的,但车辆需要有个稳定的输出,于是就确定了在某个电压范围内,电机需要满功率输  详情 回复 发表于 2017-10-26 22:24

评分

参与人数 2西莫币 +11 收起 理由
电动无限 + 5 很给力!
张老五 + 6 感谢分享

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-26 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
还有不同工况的散热仿真分析
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 50 天

连续签到: 6 天

[LV.5]常住居民I

发表于 2017-10-26 13:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
综合能耗是必须要有的
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-26 14:01 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
还需要给出各种材料的使用情况:比如用铜量、永磁体用量、铁芯用量,关键部件工艺是否完善是否容易加工和装配,对应的成本问题是每种产品都要考量的;
散热部分的考量我不清楚整车是如何分工的,但是电机设计工程师应该还要给出电机的冷却方案
以上个人不成熟的看法,希望大家指正
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-26 14:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
电机:额定参数,主要尺寸,永磁体计算,参数计算,绕组计算,工作特性计算,过载以及欠压状态
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-26 15:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
本帖最后由 mawentao 于 2017-10-26 15:09 编辑

在这类企业别人要什么就给什么喽,有些东西人家要的是测试数据而不是你计算的数据,你计算只是自己验证设计的电机可以满足要求。假如一个人凭借直觉设计电机,但完全不知道怎么仿真算你提的那些数据,只要电机OK,就ok。我知道的很多汽车电机工程师就是这样干的。

点评

如果闭着眼睛就能设计出客户要的电机,那真是大神了。。。  详情 回复 发表于 2017-10-26 22:08
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 11 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2017-10-26 21:47 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
零转矩控制特性  

评分

参与人数 1西莫币 +3 收起 理由
电动无限 + 3 谢黄博士 参与

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-10-26 22:05 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
再补充两个,
1,电机的拖曳扭矩,(需要做测试验证,该值越小越好)
2,nedc或wltc工况下的平均效率(这个数用来算整车的燃油经济性,计算起来比较繁琐。)
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-10-26 22:08 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
mawentao 发表于 2017-10-26 15:05
在这类企业别人要什么就给什么喽,有些东西人家要的是测试数据而不是你计算的数据,你计算只是自己验证设计 ...

如果闭着眼睛就能设计出客户要的电机,那真是大神了。。。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2017-10-26 22:12 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州
说一下对其中几个问题的理解,抛砖引玉。
1.最好给出实验规范: 例如标准要求项目及考核值,此外自己在研发过程关心的内容和技术问题,也可以加进去,可以不断验证和改进设计,比如机械耗和铁耗分离
2. 温升最好电磁就计算了或估计准,因为和电磁耦合的太强了,不然其他数据,如电阻、电流、损耗、效率、退磁都不准。如果抛给单独热分析会是一个反复迭代的过程
3.给营销或客户的电机匹配、性能优势解析
4.另外,还有大家都做了的,给结构设计的设计数据,如 参数表、冲片图、绕组图、绝缘厚等

评分

参与人数 1西莫币 +5 收起 理由
电动无限 + 5 我很赞同

查看全部评分

西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2017-10-26 22:24 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
S_Z 发表于 2017-10-26 00:56
李总已经说的非常全面了  。基本要输出的也就这些了  。个人补充一些我自己的理解的  ,但这些也不是必须的 ...

回复于总:

1,最低满功率电压值一般是整车给的,是电机计算的一个重要值。车上采用电池供电,用一点少一点,所以电压是一直变化的,但车辆需要有个稳定的输出,于是就确定了在某个电压范围内,电机需要满功率输出。超出这个范围,电机就要降功率输出。满功率输出的最低的那个电压,就是电机设计时采用的电压(而不是什么额定电压)。
2.汽车有工况的,比如nedc或wltc等工况。车辆的燃油损耗等都是按照这些工况来计算的。电机跑耐久测试,也会按照这些工况进行设计。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

西莫电机论坛微信公众平台欢迎您的关注!

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3|浙公网安备:33028202000436号 )

GMT+8, 2024-12-24 21:33 , Processed in 0.120528 second(s), 34 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表