永磁同步电机初始位置求助。

bestery · 发表于 2017-9-28 23:03

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本帖最后由 bestery 于 2017-9-28 23:23 编辑

如图所示的模型，3kW，36槽16级，16Hz，120rpm，N和P是A相的电流方向，红色箭头是充磁方向。
图中是Rmxprt中导出来的模型是在0度旋转过的，初始位置默认是6.25度，加载的电压源为A相：310.269 * sin(2*pi*16*time-0.938482*pi/180)，
那么图中6.25度是怎么算的呢？0.938482怎么出来的？
请各位大神赐教。

不旋转时按右下角的这组A相来看，A相中心线是15度，N极的中心线是11.25度，角度是3.75度，是这样么？

hman · 发表于 2017-9-29 00:10

你把线圈的都标出来，比如A、A-，B、B-，C、C-

夕林0529 · 发表于 2017-9-29 08:55

电压源有关系吗？

mfkfnaps · 发表于 2017-9-29 09:15

楼主，附图你参考下吧，应该一目了然，A相上电时，保证磁势对齐就成了。
图里的A，B并不是A，B相，只是对两个0磁势的标示。

mfkfnaps · 发表于 2017-9-29 09:21

本帖最后由 mfkfnaps 于 2017-9-29 09:32 编辑

磁势对齐并不一定对齐最大值，有时也要对齐0的，这个是我自己想的，没有书本支持，如果有误，欢迎指正。
集中绕组时，每个单元电机中，如果一组线圈，对齐最大磁势，两组对齐0磁势或最大磁势(对齐最大值搞起来麻烦)，三组，对齐最大磁势或0磁势均可(对齐0搞起来麻烦)，以此类推。

mfkfnaps · 发表于 2017-9-29 09:28

0.938482这个参数我以前也提到过的，是跟据你的功率及转矩要求出来的，转矩及功率是相关的，所以是由你的转矩决定的，你可以任意改变下你的功率要求（其它不变），然后计算，再重新导出，这个值就变了
如果你不是用RM导出的，想知道这个角的大小，可以把该数值参数化，然后参数化扫描，得到你想要的力矩，这个力矩对应该的角度，就是你想要的了。

小吖木99 · 发表于 2017-9-29 10:07

mfkfnaps 发表于 2017-9-29 09:15
楼主，附图你参考下吧，应该一目了然，A相上电时，保证磁势对齐就成了。
图里的A，B并不是A，B相，只是对 ...

我觉得这个是对的。
对角度时不能只看一个线圈的，应该看一个单元电机A相所有线圈都尽量对齐的那个角度。

BY_CH1 · 发表于 2017-9-29 21:02

RM自动生成，多试几个极槽配合就懂了！！！！！！！！！！！！！！！！！！

bestery · 发表于 2017-9-29 23:15

本帖最后由 bestery 于 2017-9-29 23:40 编辑

hman 发表于 2017-9-29 00:10
你把线圈的都标出来，比如A、A-，B、B-，C、C-

见图。跨距1-3，充磁方向是上图那样

bestery · 发表于 2017-9-29 23:26

mfkfnaps 发表于 2017-9-29 09:28
0.938482这个参数我以前也提到过的，是跟据你的功率及转矩要求出来的，转矩及功率是相关的，所以是由你的转 ...

是的，我换了功率为3.5kW后，这个数成了+2.2423。
意思是其他的数不变，参数化扫描这个数，然后看转矩，转矩符合要求的角度就行了？有没有详细说明或教程啊？

bestery · 发表于 2017-9-29 23:27

mfkfnaps 发表于 2017-9-29 09:15
楼主，附图你参考下吧，应该一目了然，A相上电时，保证磁势对齐就成了。
图里的A，B并不是A，B相，只是对 ...

没看懂

mfkfnaps · 发表于 2017-9-30 08:38

bestery 发表于 2017-9-29 23:26
是的，我换了功率为3.5kW后，这个数成了+2.2423。
意思是其他的数不变，参数化扫描这个数，然后看转矩， ...

这个是我自己总结的，没有书本上详细介绍。
书本上都说与初始角度相关，感觉不太对，就自己总结了上面的结论。

mfkfnaps · 发表于 2017-9-30 08:44

bestery 发表于 2017-9-29 23:27
没看懂

A项表面看上去是3组线圈，那是因为你是单元电机，相临的单元电机实际也会存在相互作用，特别是各单元电机线圈不一样的时候，你可以假设他们在的，然后生成2对磁路，与2对极相作用，第一对对齐为一个角度，第二对对齐为另一个角度，两对磁路对磁铁的吸力是一样的，所以不可能是图示A或B位置，而是吸力平衡的中间位，故可得出结论。

duan489476722 · 发表于 2017-9-30 13:35

了解原理才是关键，状态不一样初始角也是有差异的

hman · 发表于 2017-10-1 02:54

本帖最后由 hman 于 2017-10-1 15:36 编辑

14楼讲的道理很对。

hman · 发表于 2017-10-1 15:31

本帖最后由 hman 于 2017-10-1 15:39 编辑

bestery 发表于 2017-9-29 23:15
见图。跨距1-3，充磁方向是上图那样

本帖最后由 hman 于 2017-10-1 03:16 编辑

根据绕组排列的周期，在一个周期电机模型内，如果有大于一的对极数，就要按照每一个N极对准的A相轴线的平均值计算，比如这个电机有两个N极分别对准不同的A相线圈，角度可能不一样；第一个A相的轴线是-C-C槽中心,与第一个N极中心逆时针5deg；第二个A相的轴线是+B+B槽中心，与第二个N极差7.5deg；那么（5+7.5)/2=6.25deg。

bestery · 发表于 2017-10-2 14:21

mfkfnaps 发表于 2017-9-30 08:44
A项表面看上去是3组线圈，那是因为你是单元电机，相临的单元电机实际也会存在相互作用，特别是各单元电机 ...

谢谢您！
一开始没搞清楚您说的5deg和7.5deg在哪来的，看了17楼的说法貌似懂了。
我这个图是转过6.25度之后的，不转之前是下图的样子，按照这个说法的就是A的这个绕组中心线（红线）和N极中心线（绿线）是3.75deg（15-22.5/2），B的这个绕组中心线和N极中心线是8.75deg（65-22.5*2.5），这样加起来是（3.75+8.75）/2=6.25
再次感谢！

bestery · 发表于 2017-10-2 14:38

本帖最后由 bestery 于 2017-10-2 15:32 编辑

谢谢您

还有另外一个是72槽20极，1跨4,60rpm，30kW，ABC相分别是黄绿红色，正是电流方向。RM默认的角度是3.5deg。
按照上面的说法，这里边有3个N极，分别计算绕组和磁极的相差角度
第1个N，12.5-9=3.5
第2个N，50-18*2.5=5
第3个N，85-18*4.5=4
这样算起来是4.167deg？

mfkfnaps · 发表于 2017-10-10 10:13

第1个N，12.5-9=3.5
第2个N，(5*10+5*9.5)/2-18*2.5=3.75
第3个N，(5*17+5*16.5)/2-18*4.5=2.75
这样算起来是3.33deg,RM直接对齐第一组线圈？？不太了解。

总好像差了点什么，
比如第一个N极3个线圈，第二个N极2个线圈,第三个N极2个线圈(有一半是借用的），所以算法是不是应该加权平均，一起研究下。
我感觉是要加权更准确些,也更接近RM的结果，如有不同意见，欢迎拍砖。
以下是我的想法,(N1*3+N2*2+N3*1)/(3+2+1)=(3.5*3+3.75*2+2.75*1)/7=3.46

哥们干一杯、 · 发表于 2019-5-16 19:56

bestery 发表于 2017-10-2 14:38
谢谢您

还有另外一个是72槽20极，1跨4,60rpm，30kW，ABC相分别是黄绿红 ...

为什么只要看四分之一个模型里面的轴线，意思是只要看一个单元机里面就行了，是么？

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