主从边界的设置探讨

autumnwater · 发表于 2017-9-11 14:18

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本帖最后由 autumnwater 于 2017-9-11 23:07 编辑

在论坛里面，有一些关于maxwell中2D主从边界设置的讨论，但是看来看去，感觉有些疑问，到底如何确定uv向量的方向和Bs=+Bm，Bs=-Bm问题
我只想请大家一起谈论，前辈指导下
两个问题：

一.怎么确定是Bs=+Bm还是 Bs=-Bm？
我翻看了以前的一些帖子大家都给出了一些答案，但是我有些看不懂，理解不够深刻
一般有如下说法

1.磁力线平行边界，取Bs=+Bm，反之取负-----------这个结论与SN图、NS图对不上
2.偶数极取Bs=+Bm，反之取负------------------------这个模型如果是无论NS情况，2块永磁体看成一个，能对上，但是不知道对不对
3.与之相邻的磁性相同，取Bs=+Bm，反之取负-----这个没懂
（这3个结论我没太懂，我不是说是错误的）

以48槽8极电机为例，采用1/8模型做了问题分析，看磁力线形状是否正确
分析图如下：
SN图：Bs=-Bm，磁力线正确

NS图：Bs=-Bm，磁力线正确
NN图：Bs=-Bm，磁力线正确
SS图：Bs=-Bm，磁力线正确
四分之一图：Bs=+Bm，磁力线正确

期望能找到合理的解释或者能确定+和-的方法

二.UV的方向确定，及其影响什么？
BS和Bm的关系设置对了后，我随便设置UV的方向，都能得到同样的磁力线形状，所以我不清楚UV对什么有影响，怎么确定UV的方向

Nephology · 发表于 2017-9-11 14:51

如果建的模型是奇数个极，Bs=-Bm；偶数个极Bs=Bm

autumnwater · 发表于 2017-9-11 15:13

Nephology 发表于 2017-9-11 14:51
如果建的模型是奇数个极，Bs=-Bm；偶数个极Bs=Bm

您好，我这个1/8模型，您看SN和NS图：是N极取了一半(1块永磁体)，S极取了一半(1块永磁体)啊？这个怎么算？合算1个极？？
还有U和V的方向怎么确定呢？我UV都向外，都向内，一个外一个内四种情况，磁力线都一样呢？

lizhen2979371 · 发表于 2017-9-11 16:57

一言以蔽之，实践出真知~~~~各种情况都试一试就好了嘛~

mfkfnaps · 发表于 2017-9-11 17:24

本帖最后由 mfkfnaps 于 2017-9-11 17:26 编辑

就第一个问题，附图供参考，这是我自己判定的方法。

mfkfnaps · 发表于 2017-9-11 17:31

第二个问题，UV是指反向的那个吧，严格操作的话，跟据磁力线方向设定方向，我都是让箭头方向指向外，这个应该没什么关系的，保证主从边界两个箭头同向就成，你自己所有的统一就成，别一个案子向内，另一个案子向外，从6S出发不规范。

zengxiaodong · 发表于 2017-9-11 18:32

仔细研读一下这个帖子，可能会有所启发。

https://bbs.simol.cn/forum.php?m ... ;highlight=17%BC%AB

autumnwater · 发表于 2017-9-11 20:00

lizhen2979371 发表于 2017-9-11 16:57
一言以蔽之，实践出真知~~~~各种情况都试一试就好了嘛~

我是都试一试，但是还是没总结出规律，不知道原理，害怕以后遇到不同结构电机时还是不会

autumnwater · 发表于 2017-9-11 20:03

mfkfnaps 发表于 2017-9-11 17:24
就第一个问题，附图供参考，这是我自己判定的方法。

我上面的图，1/8模型》？》？//?????????????
]?4合一的图

autumnwater · 发表于 2017-9-11 20:12

本帖最后由 autumnwater 于 2017-9-11 22:14 编辑

mfkfnaps 发表于 2017-9-11 17:24
就第一个问题，附图供参考，这是我自己判定的方法。

我上面的图，1/8模型（4合一的图），都是采用的Bs=-Bm,磁力线才正确，1/4模型的图是Bs=+Bm，

我觉得按照前面的Nephology说的，偶数个极，用 +，奇数个极，用 -，那么半个S极和半个N极，也合起来算一个极，这样理解，我的这些图就解释通了

关于主从边界的U、V的方向，我觉得是U和V的方向和各自边界处磁力线方向一致，不知道对不对

您说的看磁力线方向，如果1/4模型按照张图剖分，应该用Bs=-BM吗？我一会仿真看看----------仿真了一下，还是Bs=+BM的对

autumnwater · 发表于 2017-9-11 20:12

zengxiaodong 发表于 2017-9-11 18:32
仔细研读一下这个帖子，可能会有所启发。

https://bbs.simol.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=136842&hi ...

嗯，好的，谢谢曾老师的回答

wpl1988 · 发表于 2017-9-11 20:49

autumnwater 发表于 2017-9-11 20:12
我上面的图，1/8模型（4合一的图），都是采用的Bs=-Bm,磁力线才正确，1/4模型的图是Bs=+Bm，

我觉得 ...

边界处磁力线方向不应该与区域内的模型激励情况有关么？
我试着仿了一下，边界上磁力线的方向和U、V的设置似乎没有关系

autumnwater · 发表于 2017-9-11 22:09

wpl1988 发表于 2017-9-11 20:49
边界处磁力线方向不应该与区域内的模型激励情况有关么？
我试着仿了一下，边界上磁力线的方向和U、V的设 ...

主从边界U V的方向吗确定呢

mfkfnaps · 发表于 2017-9-12 08:02

本帖最后由 mfkfnaps 于 2017-9-12 11:13 编辑

autumnwater 发表于 2017-9-11 20:12
我上面的图，1/8模型（4合一的图），都是采用的Bs=-Bm,磁力线才正确，1/4模型的图是Bs=+Bm，

我觉得 ...

从这个图上看是同向，当然为正的了，图上下面的应该为0+没注意写错了.

wpl1988 · 发表于 2017-9-12 09:21

autumnwater 发表于 2017-9-11 22:09
主从边界U V的方向吗确定呢

我有重新看了一下maxwell自带的help文档
对于静磁场和静电场，help文档并未对从边界条件中vector的方向设置进行明确说明
对于瞬态场，在从边界条件设置时，提到了vector方向的修改方法
因此我有一个猜测：
1、这个UV方向的设置，本身对A、B、H等直接由场求解器得出的变量没有影响
2、但是，在瞬态场中，需要基于A、H、B的具体分布进一步求解感应电势等间接变量
此时就需要定义正方向了
只是个人的一个猜测，有待验证，不对的地方请大家多多指正

autumnwater · 发表于 2017-9-12 10:11

mfkfnaps 发表于 2017-9-12 08:02
从这个图上看是同向，当然为正的了

我好像有点懂了，您的意思是不是这样解释：先在主边界处画出磁力线方向1，然后把这个方向1旋转到从边界处，方向1和从边界的方向2是一样的，就取正值，反之取负值

mfkfnaps · 发表于 2017-9-12 11:07

恩，差不多是这个意思。

autumnwater · 发表于 2017-9-12 19:42

wpl1988 发表于 2017-9-12 09:21
我有重新看了一下maxwell自带的help文档
对于静磁场和静电场，help文档并未对从边界条件中vector的方向 ...

那U V的方向怎么判断，是我说的那样，看边界处磁力线方向吗

autumnwater · 发表于 2017-9-14 14:20

mfkfnaps 发表于 2017-9-12 08:02
从这个图上看是同向，当然为正的了，图上下面的应该为0+没注意写错了.

您好，我还想请教一下，我用Rmxprt做个电机模型，然后生成Maxwell2D的，分别生成1/2模型，1/4模型，1/8模型，怎么slover边界都是Bs=-Bm呢，三个模型我还没仿真磁力线呢，到maxwell2D里面的电流和磁极还没设置好，所以还没仿真

mfkfnaps · 发表于 2017-9-14 15:26

autumnwater 发表于 2017-9-14 14:20
您好，我还想请教一下，我用Rmxprt做个电机模型，然后生成Maxwell2D的，分别生成1/2模型，1/4模型，1/8模 ...

这个只有基础模型定义是对的（1/8），其它的不对，但他又能得出正确的结果，这是为什么呢？
我感觉一键转2D就是基础模型，以致于1/2，1/4，1都是拓展,也就是说他算的时候跟本就是依据1/8来计算的（参见附图)。

但你自己2D建模型，按他这么设置就是错的了，不信你可以试试,因为你无法建出1个线圈就是多个线圈的效果。

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