3对极的电机用2对极旋变，会有什么问题？

pat · 发表于 2015-11-8 22:27

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讨论一下：3对极的电机能不能用2对极旋变？
控制上会不会有问题？

zengxiaodong · 发表于 2015-11-8 22:34

不能用！

只能用1对极或者3对极的旋变。

651246878 · 发表于 2015-11-9 08:29

问题不大，就是控制精度的问题，需要算法补偿，建议极对数一对一，稳定可靠。

zengxiaodong · 发表于 2015-11-9 12:48

651246878 发表于 2015-11-9 08:29
问题不大，就是控制精度的问题，需要算法补偿，建议极对数一对一，稳定可靠。

用于控制异步电机时，只需要测速度，则是可以用的。

如果用于控制同步电机，需要测磁极位置，是不能用的。

pat · 发表于 2015-11-9 23:18

zengxiaodong 发表于 2015-11-9 12:48
用于控制异步电机时，只需要测速度，则是可以用的。

如果用于控制同步电机，需要测磁极位置，是不能用 ...

用作绝对式位置传感器，是肯有零位不唯一的问题。不知道算法上能否有办法改进。

zengxiaodong · 发表于 2015-11-9 23:39

pat 发表于 2015-11-9 23:18
用作绝对式位置传感器，是肯有零位不唯一的问题。不知道算法上能否有办法改进。

没有办法在算法上解决！

tt123 · 发表于 2015-11-10 07:47

电机的肯定不会这么选择的，还得和做控制器的协调，太麻烦了，除非控制器、电机都同一家做。

pat · 发表于 2015-11-12 23:48

zengxiaodong 发表于 2015-11-9 23:39
没有办法在算法上解决！

画图示意一下：

以三相反电势中A相过零点，且B相为负，C相为正处为初始零位。
这样的话对于3对极旋变，周期刚好跟电机电周期一致，图中三个真实零位刚好对应resolver三个零点。
你的担心是对于2对极旋变，除了第一个是零点外，另外两个对应的旋变反馈角分别为240度和120度，对于矢量控制而言会出现控制角不唯一的问题。

但是如果控制器把2对极旋变反馈的角度先乘以1.5，三个角度会变成0, 360（0）, 180两个角度，能否通过软件筛选掉180度，以其他某点作为初始零位呢？

zengxiaodong · 发表于 2015-11-13 00:32

不管是乘以1.5还是乘以2.5都无法改变一个事实，那就是旋变还是2对极，它对于一个圆周绝对位置是无法定位的！因为1对多

pat · 发表于 2015-11-13 20:04

zengxiaodong 发表于 2015-11-13 00:32
不管是乘以1.5还是乘以2.5都无法改变一个事实，那就是旋变还是2对极，它对于一个圆周绝对位置是无法定位的 ...

3对极电机配1对极旋变也是一对多，是吧？结果乘以3就没有问题。

zengxiaodong · 发表于 2015-11-13 20:37

pat 发表于 2015-11-13 20:04
3对极电机配1对极旋变也是一对多，是吧？结果乘以3就没有问题。

问题是1对极旋变本身就可以对1个机械圆周进行绝对定位，因此适用于任何极数的电机！

而2对极旋变只能对于一个机械圆周分2半进行绝对定位，因此只能适用于2对极、4对极、6对极、8对极............等同步电机的控制！

zerolunke · 发表于 2015-11-13 21:12

pat 发表于 2015-11-12 23:48
画图示意一下：

以三相反电势中A相过零点，且B相为负，C相为正处为初始零位。

不是乘1.5就可以的，可以举个例子，2对极的旋变测量结果为10度，若处在前半圈，则电角度为10/2*3=15度，若处在后半圈，则电角度实际上是（10/2+180）*3=555度，和15度电角度差了足足有180度。
如果能够在旋变测量角度的基础上得知这是前半圈还是后半圈则可以用2对极旋变

pat · 发表于 2015-11-15 00:07

zerolunke 发表于 2015-11-13 21:12
不是乘1.5就可以的，可以举个例子，2对极的旋变测量结果为10度，若处在前半圈，则电角度为10/2*3=15度， ...

同意您的观点，所以要看应用场合。如果每次控制匹配前能对比反电势看一下是15度还是355度，选定其中一个作为标准，就避开了不唯一的问题。

何志勇 · 发表于 2016-2-15 14:16

zengxiaodong 发表于 2015-11-9 12:48
用于控制异步电机时，只需要测速度，则是可以用的。

如果用于控制同步电机，需要测磁极位置，是不能用 ...

应该是可以的,说的没有错.

Edwin_Sun · 发表于 2017-6-1 14:39

zengxiaodong 发表于 2015-11-13 20:37
问题是1对极旋变本身就可以对1个机械圆周进行绝对定位，因此适用于任何极数的电机！

而2对极旋变只能 ...

那是不是对于双通道绝对位置输出的旋变，是不是就不需要考虑极数的问题了？

gongchao108 · 发表于 2017-6-1 14:45

可以用，算法是解决两个零点对应电机不同电角度位置问题就好了。用DSP实现过

zengxiaodong · 发表于 2017-6-1 20:26

投机取巧用不是讨论的话题吧，在停电或者停机后，我们也要求上电就能确定唯一的位置，这是讨论的前提。

否则，就没法讨论了，新的变频器还可以上电自学习，找到磁极零位呢，甚至都不用检测磁极位置的传感器进行控制呢。

欧阳庆 · 发表于 2017-6-1 20:39

会有问题吗？8极伺服电机照样可以使用1对极旋变哦

mfkfnaps · 发表于 2017-6-2 14:11

看过各路大神的讨论，很长见识，一点建议哈，仅供参考。
讨论最好能方法，结论一起给出，最好能有实例，然后方案尽量DFMEA分析过，如果存在潜在的失效，那么这个方案就不可用，当然也分场合，如果失效是能接受的范围，则方案可用。
之前搞过一个5对极的永磁同步，编码器供方提供方案时就特别说明不能使用2对或4对极的编码器，至于为什么供方没讲，我想可能还是0位不维一吧。

TOTTI10 · 发表于 2017-6-9 19:52

那么两对极电机可否用四对极旋变呢？

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