西莫电机圈

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 3391|回复: 22

为何异步电机功率因数大幅降低???

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2015-10-19 00:17 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
完全相同的两台高压电机,其中一台定子线圈少一匝!测出来功率因数差别很大!!匝数多的功率因数0.885,匝数少的功率因数只有0.85,这是为什么呢?
两台电机空载电流和空载损耗都非常接近!

求高手释疑!!!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-19 08:25 | 显示全部楼层
高压电机通常不过2、30匝,少绕一匝,当然功率因数下降会很明显
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2015-10-19 09:57 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-10-19 08:25
高压电机通常不过2、30匝,少绕一匝,当然功率因数下降会很明显

那为啥从计算单和空载试验上都看不出来呢?

点评

计算单应该能看出来,除非哪里的设置有误 至于空载试验么,还是把数据列出来看看吧,否则怎么叫“非常接近”呢?  详情 回复 发表于 2015-10-19 13:00
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-19 13:00 | 显示全部楼层
lzhdjl 发表于 2015-10-19 09:57
那为啥从计算单和空载试验上都看不出来呢?

计算单应该能看出来,除非哪里的设置有误
至于空载试验么,还是把数据列出来看看吧,否则怎么叫“非常接近”呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2015-10-19 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 lzhdjl 于 2015-10-19 15:23 编辑
张老五 发表于 2015-10-19 13:00
计算单应该能看出来,除非哪里的设置有误
至于空载试验么,还是把数据列出来看看吧,否则怎么叫“非常接 ...


能加我qq(1151424143)吗,麻烦你帮忙看下空载试验结果
我是没看出来哪里有问题!

匝数较少电机的空载试验数据

匝数较少电机的空载试验数据

点评

那不少匝数的试验结果呢? 没有对比,如何分析?  详情 回复 发表于 2015-10-19 19:52
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-10-19 19:18 | 显示全部楼层
1" 完全相同的两台高压电机"与“其中一台定子线圈少一匝”这两句话本身就是矛盾的!
2 “定子线圈少一匝”是指每相串联总匝数少一匝还是每个线圈少一匝?我想不可能是每相串联总匝数少一匝吧?如果每个线圈少一匝,那么每相串联总匝数是多少?每相串联总匝数少了多少匝?
3 你只提供了少一匝电机的空载特性,你还需要提供不少匝电机的空载特性以及两个电机负载试验的数据才好分析。
4 理论上,电机匝数少了励磁分量就大,功率因数就低,这是正常现象,没有什么大惊小怪的。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-19 19:52 | 显示全部楼层
lzhdjl 发表于 2015-10-19 13:45
能加我qq(1151424143)吗,麻烦你帮忙看下空载试验结果
我是没看出来哪里有问题!

那不少匝数的试验结果呢?
没有对比,如何分析?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2015-10-20 08:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 lzhdjl 于 2015-10-20 08:35 编辑
张老五 发表于 2015-10-19 19:52
那不少匝数的试验结果呢?
没有对比,如何分析?


电机未进行单独的负载试验

电密和热负荷都是合理的,电机联合负载共同试验时,902kW转速为2978rpm,基本与设计一致。

这是808kW的空载试验

这是808kW的空载试验

这是902kW的计算结果

这是902kW的计算结果

这是808kW的计算结果

这是808kW的计算结果
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-20 09:25 | 显示全部楼层
空载电流和空载损耗也差不少,这个怎么能叫“非常接近”?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2015-10-20 10:05 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-10-20 09:25
空载电流和空载损耗也差不少,这个怎么能叫“非常接近”?

为啥从电磁计算上看不出来多大差别呢?

点评

在你看来,多大的差别才算大呢?  详情 回复 发表于 2015-10-20 16:08
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-20 16:08 | 显示全部楼层
lzhdjl 发表于 2015-10-20 10:05
为啥从电磁计算上看不出来多大差别呢?

在你看来,多大的差别才算大呢?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2015-10-21 08:12 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-10-20 16:08
在你看来,多大的差别才算大呢?

比如计算功率因数,只差了0.003,而实际却超过0.03................

点评

那就要找找计算中是否有问题 现在我对你说的“两台电机只有匝数不同”的说法,十分怀疑  详情 回复 发表于 2015-10-21 08:37
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-21 08:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2015-10-21 08:38 编辑
lzhdjl 发表于 2015-10-21 08:12
比如计算功率因数,只差了0.003,而实际却超过0.03................


那就要找找计算中是否有问题
现在我对你说的“两台电机只有匝数不同”的说法,十分怀疑

提个建议,要问啥问题,把前因后果各种条件一次性说清楚,别总跟挤牙膏似的。你看你,说的是只有匝数不同,可这个帖子都十几楼了,这个问题还没说明白,这样累不?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2015-10-21 08:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 lzhdjl 于 2015-10-21 08:55 编辑
张老五 发表于 2015-10-21 08:37
那就要找找计算中是否有问题
现在我对你说的“两台电机只有匝数不同”的说法,十分怀疑


两台电机输入数据的不同:
1.
额定功率902kW
每槽36匝,线规1.9X4.5

2.
额定功率808kW
每槽38匝,线规1.8X4.5

其他的完全相同,用同一个计算程序计算,程序是上电的!

这样应该说得很清楚了吧!计算结果就是上面的贴图

随便找个其他规格的高压电机,按这种方式计算的功率因数差别也是很小的,你可以试一试!

点评

铁心长度相同吗?  详情 回复 发表于 2015-10-21 09:01
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-21 09:01 | 显示全部楼层
lzhdjl 发表于 2015-10-21 08:49
两台电机输入数据的不同:
1.
额定功率902kW

铁心长度相同吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2015-10-21 09:08 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-10-21 09:01
铁心长度相同吗?

其余所有数据完全相同

我就不明白了,咋个功率因数差这么远

点评

那就要看,你们计算值跟实际值之间的差异了 按说功率因数的计算值不会差太多,不过看起来,似乎你们算的功率因数跟实测值相差很大 看来要在工艺上多找找原因  详情 回复 发表于 2015-10-21 10:08
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-21 10:08 | 显示全部楼层
lzhdjl 发表于 2015-10-21 09:08
其余所有数据完全相同

我就不明白了,咋个功率因数差这么远

那就要看,你们计算值跟实际值之间的差异了
按说功率因数的计算值不会差太多,不过看起来,似乎你们算的功率因数跟实测值相差很大
看来要在工艺上多找找原因
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2015-10-21 10:35 | 显示全部楼层
张老五 发表于 2015-10-21 10:08
那就要看,你们计算值跟实际值之间的差异了
按说功率因数的计算值不会差太多,不过看起来,似乎你们算的 ...

从空载试验的铁耗分离结果看,铁芯制造质量是没有多大偏差的;
转子是铜排转子,端焊工艺也是可控的,加工方式和尺寸也是一致的;
定子线圈的整形后尺寸也是基本一致的;

若无功电流iQ*=ix*+im*,从空载试验看磁化电流im*基本相同,难道电抗电流ix*差别有这么大?

从实测功率因数看,两台电机的无功功率差了接近30kW,这也太离谱了吧?

没想明白这么多无功功率是从哪儿冒出来的?

点评

另外就是,不清楚你的“磁化电流基本相同”一词到底是怎么定义的 反正,你的的空载试验数据里看不到磁化电流,只有总电流 比如,匝数少的一台,电压11618时电流是16.43,匝数多的一台,电压11334时电流是11.77,不  详情 回复 发表于 2015-10-21 13:21
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-21 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 张老五 于 2015-10-21 13:15 编辑

从你给的数据上看,是差两匝,而不是差一匝
其次,两台电机电压相同,匝数不同,而铁心长度却相同,这样的设计是极不合理的!匝数少的一台铁心应该加长

再说了,单纯比无功功率的差异也没太大意义,毕竟两台电机功率也不同
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 79 天

连续签到: 1 天

[LV.6]常住居民II

发表于 2015-10-21 13:21 | 显示全部楼层
lzhdjl 发表于 2015-10-21 10:35
从空载试验的铁耗分离结果看,铁芯制造质量是没有多大偏差的;
转子是铜排转子,端焊工艺也是可控的,加 ...

另外就是,不清楚你的“磁化电流基本相同”一词到底是怎么定义的
反正,你的的空载试验数据里看不到磁化电流,只有总电流
比如,匝数少的一台,电压11618时电流是16.43,匝数多的一台,电压11334时电流是11.77,不知道16.43跟11.77能不能算基本相同?虽然这个电流不完全是磁化电流
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3 浙公网安备:33028202000436号

GMT+8, 2024-5-13 13:43 , Processed in 0.111652 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表