硅钢片硅含量问题

jasonnie

公司生产的电机使用的是宝钢的硅钢片，被无知客户投诉硅含量低，虽说很荒唐，但老大还是要求提交书面的报告。所以来求助几个问题：
1. 硅含量对硅钢片的性能影响，主要是机械方面的。
2. 是否有什么标准对硅含量有要求（我个人应该是没有）？
3. 不同功率等级电机铁心的硅含量是否有不同？
4. 宝钢65厚度硅钢片硅含量的范围？非常感谢！！！

张老五

1、一般来说，含硅量高的，铁损小，导磁性也差，机械方面会变硬一些，但这也不是绝对的，机械强度还跟生产工艺有关
2、含硅量没有标准，都是钢厂的内控指标。而且，同一牌号不同钢厂的成分和工艺都有可能不同，因此含硅量也有所不同
3、电机一般看系列，通常同一系列不同功率的电机所用材料是一样的，因此含硅量也是一样的。不同系列电机所用材料也可能相同，也可能不同，并没有必然的规律
4、含硅量通常不提供。而且，同一厚度不同牌号的差异也很大，0.65厚度的，至少在0.2-2%范围之内

BTW，用户凭啥投诉你含硅量低？你们的合同或技术协议上，有这方面的要求吗？

tt123

我们买的硅钢片有没有相关的检测设备啊，我们现在用350的硅钢片感觉跟600没啥大差别啊，现在想找检测方法

张老五

有Epstein方圈标准检测方法和设备

欧阳庆

这是标准的撒不出尿怪夜壶的单位。

jasonnie

张老五 发表于 2015-6-12 17:23
1、一般来说，含硅量高的，铁损小，导磁性也差，机械方面会变硬一些，但这也不是绝对的，机械强度还跟生产 ...

多谢老五兄的指点！
这个客户纯粹就是扯淡，根本没什么协议，估计它们是在百度百科上看的所谓硅含量标准。

enjoyingzk

有意思，头一回听说，还有投诉这个的

张老五

jasonnie 发表于 2015-6-17 10:44
多谢老五兄的指点！
这个客户纯粹就是扯淡，根本没什么协议，估计它们是在百度百科上看的所谓硅含量标准 ...

不理他也罢
实在要搞，就让对方拿出国家标准或者合同协议之类的东西来

zhgqxk-1

其实只要电机性能合格就行了，管他用什么铁板做！

erjizhan

{:soso_e115:}不清楚，想来找答案的，可惜，没有明确说明。

张老五

erjizhan 发表于 2015-6-20 16:40
不清楚，想来找答案的，可惜，没有明确说明。

本来就不会有答案
含硅量多少，是钢厂的事情，你只管用就是了
如果去商场买个东西，你会关心营业员的手机是苹果还是三星么？

erjizhan

谢谢张老师的解惑，我只是想知道点这方面的基础，比如现在电机缩小体积，增大功率，采用的方法不是选用更好一点的硅钢片和导线，及散热方式，减小功耗等等方法吗？那怎样才算是性能好的硅钢片呢?发展方向是什么？有机会的话，还请为我解答，非常感谢！

张老五

erjizhan 发表于 2015-6-20 16:56
谢谢张老师的解惑，我只是想知道点这方面的基础，比如现在电机缩小体积，增大功率，采用的方法不是选用更好 ...

这个题目比较大，建议另外开个帖子讨论

erjizhan

谢谢张老师的解答和指导。{:soso_e100:}，我多看看贴子，再来请教吧。

huagezxl

张老五 发表于 2015-6-20 16:49
本来就不会有答案
含硅量多少，是钢厂的事情，你只管用就是了
如果去商场买个东西，你会关心营业员的手 ...

张老师，硅含量和硅钢的导热系数有没有关系，硅含量越高导热系数越低？某牌号硅钢片不同厂家或同厂家同批次磁性能等一致可以做到不同的硅含量吗？

西莫小白

是否可以这样来理解：客户其实想讲的是你们用的硅钢片牌号不够好，导致铁损值比较大，客户想表达的是你们应该用单位铁损更小的硅钢片。

比如厚度为0.5mm的武钢硅钢片，有50WW400，50WW350，50WW310，50WW270，50WW250等牌号（这些牌号的含义，干电机的我想应该都懂吧），当然单位铁损越小，价格越贵，定子铁损越小，想要性能好，就得付出代价，付更高的价钱。

冷轧硅钢片的化学成分大致为 3%～5%的硅，这只是一个范围。就算武钢这样的大厂，提供的产品标签和质量证明书上，也只写牌号、力学性能、电磁参数等等，也不体现具体某一卷的硅含量多少。

而通常订购硅钢片，关心的是硅钢片牌号，钢片牌号已经对应了单位铁损的大小，而不是去问供应商硅含量多少的。

总的来讲，如果对电机内行一点的话，要质疑的话，讲的也是硅钢片单位铁损大小，而不是硅含量的高低（虽然本质是有关联的）。

西莫小白

这个图片中，两个关键信息，一个是牌号50WW270，一个硅钢片的宽度1060，可以用来计算硅钢片的利用率，以便计算冲片成品的成本。第一个W说明是武钢生产的。
50WW270算比较好的硅钢片了，一般用得比较少，特殊场合才会用这么好的硅钢片，比如用于制造容量比较大的电机，或者散热比较困难的电机，比如灯泡贯流式发电机的铁芯冲片。



这个图片中，有一个关键信息，就是牌号50AW600，第一个字母A说明是鞍钢生产的，这个单位铁损就有点大了，说明这种硅钢片用于制造要求比较低的小型电机。

这种属于比较差的硅钢片 ，价格也便宜很多，稍微讲究一点业主单位是不会用这么差的硅钢片的，最终还是要看客户自己的选择，电机厂家其实什么型号的硅钢片都可以选取的，就看客户舍不舍得花钱了。

西莫小白

从这个标签可以看出，这卷硅钢片的宽度为1000mm。



可以选择的宽度范围。


新开冲片的时候，要充分考虑利用率，要预先在整卷冲片上面排一下利用率，利用率要尽可能高。多数默认是1米宽的，有时候根据扇形片的尺寸，可以要求提货大于1米的，比如某个项目所用的扇形片算出来硅钢片宽度1060的时候，利用率比较高，可以要求按宽度1060来提货。

小菜鸟123

张老五 发表于 2015-6-20 16:49
本来就不会有答案
含硅量多少，是钢厂的事情，你只管用就是了
如果去商场买个东西，你会关心营业员的手 ...

营业员会关心顾客的手机网速，以免影响后面排队的顾客

西莫小白

《电机制造工艺学》教科书提到的冲片利用率，在70%-78%，这个结论同生产实际非常相符合。
但是如果机组块头变大，采用的是扇形片，材料利用率有所降低，厂家要求材料的利用率尽量不低于三分之二（66.7%），在CAD上面好好排一下，一般也能做到70%以上。相信论坛这么多老电机人，对这个是深有体会的。




在CAD上面修改排列方式，可以提高利用率。