关于电压源激励和电流源激励时电阻损耗的问题

live家

在用maxwell 2D做一台电机的损耗分析时，发现分别用电压源激励和电流源激励时，计算出来的损耗不相同。
在电流相同时，RM中算出来的电阻损耗约为800W，电压源激励时的电阻损耗与RM基本相同，但是电流源算出来的电阻损耗却只有350W左右。与此同时，电压源激励计算出来的铁心损耗明显偏大，约4倍，而电流源计算出来的铁心损耗却与RM基本相同。
请教各位老师问题可能出现在什么地方。谢谢。

                   RM          电压源激励           电流源激励
铁心损耗       85W          374W                   85W
电阻损耗       800W         800W                 342W

寒江雪

场下面，电流源激励的时候，绕组的电阻没法赋予吧

敦敦

在2D中电压源时你会设置相电阻为RM里的值，而电流源没有，并且电阻损耗就是I2R，电压源的电流也是RM里的，所以电压源的电阻损耗=RM的电阻损耗；但一般电网不稳定，因此电流也不稳定，所以一般用电压源激励{:soso_e121:}

live家

寒江雪 发表于 2015-5-25 20:10
场下面，电流源激励的时候，绕组的电阻没法赋予吧

电流源的计算损耗没有用到电阻

live家

敦敦 发表于 2015-5-26 08:04
在2D中电压源时你会设置相电阻为RM里的值，而电流源没有，并且电阻损耗就是I2R，电压源的电流也是RM里的， ...

老师能不能解释一下电流源激励的损耗为什么会小许多呢， 谢谢老师了，学生最近一直想不通

zptonghua

无论电流还是电压还是电流，相同工况下的铜损是一样的，电流源的铜损，就别看strandedloss或者strandedlossR了，这个计算的机理应该是不明确的，可以右击result创建输入电流波形的时候，把Y轴改成(Inputcurrent(PhaseA)^+Inputcurrent(PhaseB)^2+Inputcurrent(PhaseC)^2)*R，R是你的绕组的相电阻

y1949b

你有没有想过一事  ，就是你用电流源激励的时候，你也没输入电阻，  那软件是怎么知道电阻的呢 ？毕竟铜耗肯定是跟电阻“挂钩”的啊  呵呵！

我详细说下吧 ，希望能对你能有所帮助，

电压源的时候  ，你输入了相电阻，自然他就根据  电流的平方*相电阻*相数得到的  ，  你自己在后处理曲线里输入表达式  
Current（PhaseA）* Current（PhaseA）*r+ Current（PhaseB）* Current（PhaseB）*r + Current（PhaseC）* Current（PhaseC）*r
再对曲线取个平均值
和软件自己算的strandedlossR是一模一样的。

当你给定的是电流源激励 或者是外电路激励时， strandedlossR是没有值的！   有值的是strandedloss  ，那么strandedloss是根据什么算的呢？  毕竟你也没输入电阻值

他是对你建立的那个入绕组的面  ，对  J^2/δ  取得积分得到的   ，  J是那个绕组面的电密，δ是电导率   ，其实换算下  ,还是I^2*R   ，但人家是对  建模的绕组的面（2d里）取得积分哦  ，这就忽略了两事  ，一 ，你建立的那面是真实的么？  面可大可小，反正不过是为了加载主动激励，但软件可就当真的算了哦！   二，2d里显然忽略了端部的电阻哦，  那还真占整个电阻的分量不少哦   ，所以！   结论就是这个strandedloss  要求这么多！简直爆弱了  ，不就是算电阻嘛  ，你都电流激励了  ，电流就是已知的了  ，算铜耗不就I^2*R点事嘛，自己乘以就是了  ，或者计算器都懒得点，那么后处理输入表达式Inputcurrent(PhaseA)^Inputcurrent(PhaseA)*R+Inputcurrent(PhaseB)*Inputcurrent(PhaseA)*R+Inputcurrent(PhaseC)*Inputcurrent(PhaseA)*R
再取个平均值  ，完活！

希望我讲明白了  。

live家

y1949b 发表于 2015-5-26 15:30
你有没有想过一事  ，就是你用电流源激励的时候，你也没输入电阻，  那软件是怎么知道电阻的呢 ？毕竟铜耗 ...

谢谢版主的回复！
关于电流源激励时的电阻损耗计算学生之前也看了help，所以在施加电流源激励时专门把2D里面的绕组截面积调整到和实际电机相同，仿真出来的结果才是342W，未调之前要比342W还低。绕组端部应该是没有考虑。仿真的这个电机是集中绕组，因此端部电阻很小，即使加上也达不到接近2倍多的电压源时的损耗。
因此，我觉得电流源算电阻损耗十分不可靠。

live家

zptonghua 发表于 2015-5-26 15:00
无论电流还是电压还是电流，相同工况下的铜损是一样的，电流源的铜损，就别看strandedloss或者strandedloss ...

这样计算和电压源激励是一样的。

阿Q精神

2d中计算铜损耗，除非你的铜绕组与实际情况一致，不然计算得到结果还不如i2r来的准确

shazinana

Imax值怎么给呢？谢谢

李东明

y1949b 发表于 2015-5-26 15:30
你有没有想过一事  ，就是你用电流源激励的时候，你也没输入电阻，  那软件是怎么知道电阻的呢 ？毕竟铜耗 ...

讲明白了，而且非常彻底。于版主，那电流源算的时候，后面那个R直接用RM导过来的R值加进去呗

李东明

y1949b 发表于 2015-5-26 15:30
你有没有想过一事  ，就是你用电流源激励的时候，你也没输入电阻，  那软件是怎么知道电阻的呢 ？毕竟铜耗 ...

于版主，您好。还想请教一个问题。这里的R是RM 算的直流电阻吧。那高频后如何考虑集肤和临近效应，这个电阻需要自己折算是么？

pantray

y1949b 发表于 2015-5-26 15:30
你有没有想过一事  ，就是你用电流源激励的时候，你也没输入电阻，  那软件是怎么知道电阻的呢 ？毕竟铜耗 ...

您好，在设置电压源激励时，那个电阻是每相的相电阻吗？还有就是电压值的大小如何确定的，他的大小是和采用电流源激励时的电流值乘以电阻的值是相等的吗？希望得到您的指导，非常感谢

陌生的菜鸟

pantray 发表于 2019-10-16 10:02
您好，在设置电压源激励时，那个电阻是每相的相电阻吗？还有就是电压值的大小如何确定的，他的大小是和采 ...

我现在也是遇到了这个问题，电流源激励想改成电压源激励，但是不知道怎么改，请问您解决了吗