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[Maxwell] 涡流损耗分析计算

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该用户从未签到

发表于 2015-2-11 12:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 美国

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涡流损耗计算结果里面的横坐标的时间是指的一个周期吗?我在计算的时候转子没让它动啊,结果出来个时间八十多秒,是怎么给出来的?另外,建模时的对称性结果里面会自动体现出来吗,也就是说上面看到的损耗是整个电机的,还是只是模型里面包括的那一小部分的?怎么才能跟驱动电流的波形对应起来?

非常感谢!!
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2015-2-11 21:19 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江齐齐哈尔
本帖最后由 销声匿迹 于 2015-2-11 21:22 编辑

建议楼主上个图,你是瞬态场求解的把,记得那个算的是在这一时刻的平均损耗,你求平均损耗即可
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2015-2-11 21:20 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江齐齐哈尔
你算得模型是啥那部分的,损耗就是那部分的
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发表于 2015-2-11 22:11 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
损耗时全模型损耗{:soso_e121:}
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 楼主| 发表于 2015-2-12 11:40 | 显示全部楼层 来自: 美国
本帖最后由 waneli 于 2015-2-12 11:42 编辑

对,瞬态场求解,用maxwell2d\result\creat\transient report\rectangular plot画出来是这样的,横坐标的时间是什么意思?另外几个选项像 function, range function都什么意思?

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 楼主| 发表于 2015-2-12 11:44 | 显示全部楼层 来自: 美国
销声匿迹 发表于 2015-2-11 21:19
建议楼主上个图,你是瞬态场求解的把,记得那个算的是在这一时刻的平均损耗,你求平均损耗即可

对用的是瞬态场,不太明白横坐标什么意思,为什么开始跟后来损耗还不一样。实际的损耗应该像您说的取平均?

点评

每个时刻当然不一样,所以用平均值  详情 回复 发表于 2015-2-12 14:09
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2015-2-12 14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江齐齐哈尔
waneli 发表于 2015-2-12 11:44
对用的是瞬态场,不太明白横坐标什么意思,为什么开始跟后来损耗还不一样。实际的损耗应该像您说的取平均 ...

每个时刻当然不一样,所以用平均值
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2015-2-13 09:57 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
本帖最后由 阿Q精神 于 2015-2-13 11:45 编辑

1)涡流损耗计算结果里面的横坐标的时间是指的一个周期吗?我在计算的时候转子没让它动啊,结果出来个时间八十多秒,是怎么给出来的?
ps.瞬态场,这损耗曲线的意义是指“从0时刻瞬间加激励开始计算,随着时间的推移,磁场从暂态到最终的稳态收敛的整过过程中,得到的损耗与时间的关系曲线”,也就是说,这个80+s不是LZ所说的周期,而是在计算之前设定的计算时间,见附图1;
2)另外,建模时的对称性结果里面会自动体现出来吗,也就是说上面看到的损耗是整个电机的,还是只是模型里面包括的那一小部分的?
ps.如果你在建模的时候,建立了主从边界(对应周期边界,maxwell中叫主从),见附图2则计算得到的结果软件自动进行数据处理,给出整个电机的数据; 相反,如果LZ建模的时候仅仅建立局部模型而未用该类边界条件,软件就默认整个电机就是模型这么大,所以,所取得的计算数据需要人为手动折算;
3)怎么才能跟驱动电流的波形对应起来?
ps.这个问题我没听明白,请LZ详细解释一下,或者,也可能是我不太懂,嘎嘎;
4)对用的是瞬态场,不太明白横坐标什么意思,为什么开始跟后来损耗还不一样。实际的损耗应该像您说的取平均?
ps.瞬态场横坐标的意义见1),开始0时刻,电机定转子处于0激励状态,突然加激励电流建立主磁场,如果LZ的瞬态场还考虑了起动的话,还有短暂的堵转过程,经过一定的时间,电机整体的电磁耦合场才能达到稳定的工作状态,我想LZ能明白为啥前边和后边的损耗不一样了吧?反电势不一样,感应电流不一样,磁密不一样,损耗自然不一样。
至于损耗的均值问题,我记得官方建议取计算数据最后一个时间周期的avg值,maxwell 的UDO脚本编程内核也是采用这样的计算公式。

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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2015-2-13 10:07 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
不知道什么问题,我的附件图片怎么也上传不上去,LZ要是听不明白我再发
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 楼主| 发表于 2015-2-13 11:01 | 显示全部楼层 来自: 美国
太感谢了,您这解释的非常好。关于第三个问题,比较汗颜,我这是照猫画虎搞出来的,excitation设置的时候初始电流是0A, 只设了正负,并不涉及波形,我还以为是正弦波的,所以才问一个周期的问题。如果电流是零,转子也没转,损耗怎么出来的?谢谢!!

点评

你的主题题目是“涡流损耗分析计算”,如果没错,你想计算的是铁芯涡流吧,定转子铁心中只要有旋转磁场,而你又考虑了铁心硅钢片的电导率,铁心中自然就会感生出闭路循环的涡流,进而产生铁耗。 至于是否考虑转子旋  详情 回复 发表于 2015-2-13 11:51
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发表于 2015-2-13 11:51 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
waneli 发表于 2015-2-13 11:01
太感谢了,您这解释的非常好。关于第三个问题,比较汗颜,我这是照猫画虎搞出来的,excitation设置的时候初 ...

你的主题题目是“涡流损耗分析计算”,如果没错,你想计算的是铁芯涡流吧,定转子铁心中只要有旋转磁场,而你又考虑了铁心硅钢片的电导率,铁心中自然就会感生出闭路循环的涡流,进而产生铁耗。
至于是否考虑转子旋转作用,就是简化多少的问题了,如果简化过多,计算得到的结果也未必可信。
当然,涡流损耗计算,对材料属性的准确性要求非常高,你的电导率是哪里来的,准不准;你的BP曲线哪来的准不准;是否考虑磁滞回线等等一系列的问题哟
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 楼主| 发表于 2015-2-13 12:00 | 显示全部楼层 来自: 美国
多谢,我没明白的是电流设置是零,怎么也出损耗了。

点评

麻烦LZ点一下回复,不然我不知道你回复了我的帖子。 你说的电流设置0,指的是定转子绕组电流都是0? 1)如果是,电机整体不设置电流怎么仿真涡流损耗呢? 如果真出了这样的结果,就需要看你的模型了,不知道是不  详情 回复 发表于 2015-2-13 19:36
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发表于 2015-2-13 19:36 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
waneli 发表于 2015-2-13 12:00
多谢,我没明白的是电流设置是零,怎么也出损耗了。


麻烦LZ点一下回复,不然我接不到提醒谁回复了我的帖子。
你说的电流设置0,指的是定转子绕组电流都是0?
1)如果是,电机整体不设置电流怎么仿真涡流损耗呢?
如果真出了这样的结果,就需要看你的模型了,不知道是不是软件别的地方设置错了。
2)如果定子有电流,转子电流为0,那么,暂且不谈什么电机,只要定子绕组有三相正弦的励磁电流,铁心内就会产生旋转磁场,旋转磁场切割转子上的导电体(绕组或者考虑电导率的硅钢),自然就会产生涡流损耗。
不知到我的理解对不对,希望能帮到LZ。
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发表于 2015-2-14 08:40 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
瞬态场中涡流是激励正常加,然后选择你要计算的涡流部件,右键---exciting--电流为0,别忘了设置电导率,并且在树栏的激励里的涡流项勾上对好就好{:soso_e121:}
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 楼主| 发表于 2015-2-14 13:35 | 显示全部楼层 来自: 美国
阿Q精神 发表于 2015-2-13 19:36
麻烦LZ点一下回复,不然我接不到提醒谁回复了我的帖子。
你说的电流设置0,指的是定转子绕组电流都是0 ...

多谢,我用的是永磁电机,所以只有定子有线圈。电流的设置,在excitation\phaseA 查看properties, initial current是0,在phase a的几个线圈中都只设了正负,没有别的电流的设置。所以可以理解为电流是零吗。如果不是,有什么办法可以查看电流的?
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 楼主| 发表于 2015-2-14 13:39 | 显示全部楼层 来自: 美国
敦敦 发表于 2015-2-14 08:40
瞬态场中涡流是激励正常加,然后选择你要计算的涡流部件,右键---exciting--电流为0,别忘了设置电导率,并 ...

转子是否要转动?如果不动的话,是计算无意义还是只是一种简化的情形?谢谢!
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 楼主| 发表于 2015-2-14 13:40 | 显示全部楼层 来自: 美国
敦敦 发表于 2015-2-14 08:40
瞬态场中涡流是激励正常加,然后选择你要计算的涡流部件,右键---exciting--电流为0,别忘了设置电导率,并 ...

转子是否要转动?如果不动的话,是计算无意义还是只是一种简化的情形?谢谢!

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转子是否转动···· LZ用的瞬态场计算,考虑的就是电机在实际运转状态下的损耗分布情况,如果转子不转动,那你完全可以用静态场计算了,没必要费这么大劲啊。 当然,用瞬态场也可以计算转子静止时候的情况,就是  详情 回复 发表于 2015-2-14 15:32
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发表于 2015-2-14 15:32 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
waneli 发表于 2015-2-14 13:40
转子是否要转动?如果不动的话,是计算无意义还是只是一种简化的情形?谢谢!

转子是否转动····
LZ用的瞬态场计算,考虑的就是电机在实际运转状态下的损耗分布情况,如果转子不转动,那你完全可以用静态场计算了,没必要费这么大劲啊。
当然,用瞬态场也可以计算转子静止时候的情况,就是简化形式而已,至于计算准确度和正确性,我个人没做过类似的计算,无法提供参考性建议。
另,今天开始进入年假放松阶段,再有什么问题,可能需要年后探讨了,所以年前可能暂不回复LZ的帖子了,望见谅哈。

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可能他想考虑电机启动瞬间对铁心损耗的影响吧?  详情 回复 发表于 2015-2-16 18:02
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 楼主| 发表于 2015-2-15 00:26 | 显示全部楼层 来自: 美国
多谢了,学到很多,大家新年快乐!!
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 楼主| 发表于 2015-2-15 00:28 | 显示全部楼层 来自: 美国
阿Q精神 发表于 2015-2-14 15:32
转子是否转动····
LZ用的瞬态场计算,考虑的就是电机在实际运转状态下的损耗分布情况,如果转子不转 ...


多谢了,学到很多,我假期再琢磨琢磨,回头再跟您讨论。新年快乐!!
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