集中绕组和分布绕组之谈

xiaomutongzhang

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*********************************************************集中绕组**个人之见*******************************************************
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看了很多电机设计的书与做电机设计的论文，觉得对“集中绕组”的理解，我们存在一点点困惑。在此抛砖引玉——
1.广义的”集中绕组“，应该分为“集中叠式(波式，叠式，链式也OK，以后只用叠式代表，因为叠式较常见)绕组”（如图1）与“集中非叠式绕组”（如下图2）.    其中，集中非叠式绕组，主要用于小功率的电机，如：永磁伺服电机，以减小生产成本....
2.每极每相槽数为q=1（q=Q/2mp）就是集中绕组——针对的“集中叠式(波式，叠式，链式也OK）绕组”。 “集中非叠式绕组”，在多极情况下，也称为分数槽集中绕组！
3.基本所有的交流绕组理论相关的书，都将“集中叠式(波式，链式）绕组”，称为“集中绕组”； 集中非叠式绕组，没有通常所说的”集中绕组“那么复杂+各种新奇的绕线接法，其线圈就绕在一个齿上（分为全齿绕与隔齿绕），然后不同齿配合组成相。而且两者所指”集中“意义不同（后面说明）。
4.集中绕组与分布绕组相对。引入分布系数就是分布相对于集中而言所打的部分折扣！
5.我们通常所说“集中绕组”，定义如下后4张图——相信大家一看就明白一二三了！
6.综上所述，笼统地说“每极每相槽数为q=1就是集中绕组"，是值得商榷的，比如：10极12槽，集中非叠式绕组永磁同步电机，q=0.4。（为什么会这样？我们用集中叠式绕组的学术名称来表征集中非叠式绕组了。不过，鉴于前者的理论定义对后者而言，有部分是适用的，所以用用也无防！但要注意，不要什么都照搬《交流绕组理论》的定义，只是部分适用！！！！）
7.最后说明“整数槽绕组与分数槽绕组”。在“集中叠式(波式，叠式，链式也OK）绕组”理论中，整数槽绕组是不难理解，q=Q/2mp为整数；而分数槽绕组中，q为分数，其实只是一个平均意义的值，实际每相在每个极下占有的槽数不相等。 而“集中非叠式绕组”分数槽那个分数，应该只是一个理论上的表征数值，对实际 “集中非叠式绕组”绕线没有多大实用的指导意义！
8.笼统地说”集中绕组的分布系数都是1“也是值得商榷的。应该说”集中叠式(波式，链式）绕组的分布系数是1“才准确，因为，如果是”集中非叠式绕组“，其分布系数应该是0.966.....，具体是多少，请参看相关学者文献！
9.”集中非叠式绕组“，其分布系数应该是0.966...相信很多人，又晕了！！！这就想想”分布系数就是分布相对于集中而言所打的部分折扣！”——之中，这个集中，指是什么“集中”了——是形如倒数第一，三图中所示的那种集中（原件边所在的两槽位于只会同时出现在极性相反的两磁极下）！！
10.通过以上说明，我们应该这样想了：
    ”集中绕组”中的集中，是可以等效为倒数第一，三图所示的那种集中。在一定语境下，说——集中绕组的分布系数是1，那必然是对的！
    “集中非叠式绕组”中的集中，有绕线边就集中两个槽中的意思，但也指绕组集中绕在一个齿上（一匝线圈的两边所在的两槽却可以出现在同一磁极下）。（PS：从这个意义来说，“集中非叠式绕组”（尽管也叫“集中绕组”）与通常所说的等效“集中绕组“明显不一样哟！所以，相关的定义，有通用的部分，也不通用的部分，慎思慎用！）

xiaomutongzhang

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254339861

首先概念错误：
1.每极每相槽数为q=1（q=Q/2mp） q是整数就是整数槽，q是分数就是分数槽。和集中。短距绕组没有关系。
2.集中绕组是绕组跨距是1，大于1的就是短距绕组

254339861

楼主的专研精神敬佩可嘉，搞设计的人就应该和楼主一样，切记勿急功近利。

leepeter

254339861 发表于 2014-11-17 11:29
首先概念错误：
1.每极每相槽数为q=1（q=Q/2mp） q是整数就是整数槽，q是分数就是分数槽。和集中。短距绕 ...

这个说法比较赞同，楼主说的也很多，不过稍稍显得乱了。

xiaomutongzhang

254339861 发表于 2014-11-17 11:29
首先概念错误：
1.每极每相槽数为q=1（q=Q/2mp） q是整数就是整数槽，q是分数就是分数槽。和集中。短距绕 ...

其实，我的原贴目的是回下面的这个帖子——
https://bbs.simol.cn/forum.php?m ... p;page=1#pid1365365
https://bbs.simol.cn/thread-6467-1-1.html
所以，希望你们这些大牛多花时间回贴，则新人或者困惑之人，会看到更多阳光！！

xiaomutongzhang

254339861 发表于 2014-11-17 11:29
首先概念错误：
1.每极每相槽数为q=1（q=Q/2mp） q是整数就是整数槽，q是分数就是分数槽。和集中。短距绕 ...

你回答也有值得商榷的地方哟——

1.每极每相槽数为q=1（q=Q/2mp） q是整数就是整数槽，q是分数就是分数槽。和集中，短距绕组没有关系。

首先，你这是一棍子打死，绝对主义！
**每极每相槽数q,是交流电动机每相绕组在每个磁极下所占的槽数，若q=1，即每个极下每相绕组只占一个槽时，就成为集中式绕组。当q>1，就称为分布式绕组。
你能说和“集中”一点关系没有？

其次，我没有说与“短距”有关系，这是你无中生有！！



“2.集中绕组是绕组跨距是1，大于1的就是短距绕组”！！

正确回答如下：
1、极距τ是指电动机每个磁极沿气隙圆周表面所占的距离
2、节距y是指一个线圈的两条有效边之间所跨占的槽数，节距又称跨距，节距y的数值以槽数表示。
3、短距绕组  绕组的节距小于极距的绕组，叫做短距绕组。短距绕组广泛应用于直流电动机的转子绕组以及三相交流单速电动机的定子绕组。   
4、整距绕组  绕组的节距等于极距的绕组，叫做整距绕组，又称全距绕组或满距绕组。   
5、长距绕组  绕组的节距大于极距的绕组，叫做长距绕组。除了在三相交流单绕组多速电动机中会有长距绕组以外，一般情况下，不用长距绕组。
     
即——当线圈节距y=τ时，称为整距绕组，又称全距绕组；当y<τ时，称为短距绕组；y>τ时，称为长距绕组。

不知，你那1，是y/τ？还是τ/y？ 还是其他什么！！ 这点容易让人误解哟！

还有，如果，别人也将“集中非叠式绕组”（也称集中绕组）如你这般说，是否有问题？？

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其实，我写这个帖子的目的是讨论——“集中非叠式绕组”与“集中绕组”的关系了，不是讨论短距长距等等基本概念！
正如，帖子的最后一句话所说！！
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xiaomutongzhang

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xiangzi84

xiaomutongzhang 发表于 2014-11-18 00:59
你回答也有值得商榷的地方哟——

1.每极每相槽数为q=1（q=Q/2mp） q是整数就是整数槽，q是分数就是 ...

1.对于第一点，我稍稍举个例子说明q=1时不是集中绕组，3相12槽4极电机，q=12/3/4=1,当跨距不为1的时候，就不是集中绕组了；
其实我个人认为分布和集中绕组的区分主要还是跨距是否为1槽而定。

至于分数槽我同意楼上的观点，只要q不是整数即为分数槽，可以以集中绕组和分布绕组形式出现；

2.至于第二点，楼主把整距，短距，长距的知识普及的很好了。

kinglzk2000

呵呵
电机学中的集中绕组是指  绕组没有分布 （就一个矢量，不用错开角度叠加来改善正弦度）  每极每相数为 1
选在用的一种形式是  绕线或嵌线是直接绕在一个齿上，跨距为1  也被称为集中绕组

lz 说的也ok 呀
确实有这2个概念，说的不是一个事情

其实也只是概念而已 ， 因为说的东西不一样  所以也不影响设计的对错

xiaomutongzhang

kinglzk2000 发表于 2014-11-28 09:57
呵呵
电机学中的集中绕组是指  绕组没有分布 （就一个矢量，不用错开角度叠加来改善正弦度）  每极每相数 ...

其实，还是值得研究一下的了！

发现某些高校的硕士论文里，计算“集中非叠绕组”的绕组系数时——直接照搬，通常电机原理中，绕组系数的计算公式，你觉得可以吗？

必然不能！为什么，请查找相关学者文献！

alibabawkl

leepeter 发表于 2014-11-17 20:32
这个说法比较赞同，楼主说的也很多，不过稍稍显得乱了。

小于1才是短距绕组吧

kinglzk2000

xiaomutongzhang 发表于 2014-11-30 01:54
其实，还是值得研究一下的了！

发现某些高校的硕士论文里，计算“集中非叠绕组”的绕组系数时——直接 ...

恩   表误会  你的观点我是同意的   概念弄混套错公式就不好了

之前看到他们把跨距为1叫做集中绕组时也疑惑了一下 ， 不过如果手算时也会按照矢量叠加原理，不会出错

LZ很有专研精神   风格挺好

沉住

切勿将直流电机的绕组和异步电机的绕组混乱

bo-ada

绕组分很多种的吧??大的电机..用分布绕组的多些吧??

雷神kj

学习了 那图片是龙帝的电机吧

张杰

求关于集中绕组电感的研究

欧阳庆

概念之混淆已无法弄清了。

254339861

概念之混淆已无法弄清了,目测他或者她已经走火入魔了

xiaomutongzhang

欧阳庆 发表于 2015-1-9 12:09
概念之混淆已无法弄清了。

小哥，知道你不混淆，给大家解释一嘛！说说你的清楚的见地！本来就是叫你来发表观点！希望不要吝啬！！
谢谢哟！！！