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“怪现象”永磁直流电机高温效率比常温效率高

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该用户从未签到

发表于 2013-10-17 11:43 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江杭州

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电机在烤箱内考到120°,拿出来做性能测试,发现在额定扭矩以下,高温的效率反而比常温的高,超过额定扭矩,高温的效率就比常温的低了,这是什么原因?
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[LV.5]常住居民I

发表于 2013-10-19 09:51 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
额定点时,电机本身效率偏后,所以高温效率反而比常温的高,超过额定扭矩,高温的效率自然就低了
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 楼主| 发表于 2013-10-21 10:27 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
Jimmy.ZHOU 发表于 2013-10-19 09:51
额定点时,电机本身效率偏后,所以高温效率反而比常温的高,超过额定扭矩,高温的效率自然就低了

q效率偏后是什么意思?
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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-1 11:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
赞成2楼的说法,虽然我现在看不到1楼的问题,但是电机确实会出现这样的问题,这就是效率产生了漂移造成的,正常电机额定时都不是工作在最高效率点的
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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-1 11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
此时楼主测试的时候电机的功率必然是比冷态的时候高吧?
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 楼主| 发表于 2013-11-1 15:16 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
lvwei1020 发表于 2013-11-1 11:38
此时楼主测试的时候电机的功率必然是比冷态的时候高吧?

确实呢,这个是什么原因呢?
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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-2 09:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
热态下磁铁的剩磁矫顽力等下降,造成电机空载转速升高,或者说磁铁的工作点下移,负载不变的情况下电机负载转速升高、功率增大
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发表于 2013-11-2 15:21 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
我的猜测:120℃时,由于磁性能的下降使得转速高一点,并且此时绕组电阻大、电流低,效率当然高;继续增大负载,则转速下降很快,且电流上升也快,效率必然下降。希望对你有所帮助。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2013-11-4 22:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
电机是铁氧体,在120℃磁性能下降,铁损低了,电阻大了,铜损高了,导致铜损和铁损接近就效率高了
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 楼主| 发表于 2013-11-5 11:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
lvwei1020 发表于 2013-11-2 09:28
热态下磁铁的剩磁矫顽力等下降,造成电机空载转速升高,或者说磁铁的工作点下移,负载不变的情况下电机负载 ...

这个特性,对电机性能的影响是什么呢? 额定转矩以下,电机效率性能反而上升,额定转矩以上,电机的效率下降,电机的最大转矩也一定程度降低?
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 楼主| 发表于 2013-11-5 11:35 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
xwszjz 发表于 2013-11-2 15:21
我的猜测:120℃时,由于磁性能的下降使得转速高一点,并且此时绕组电阻大、电流低,效率当然高;继续增大 ...

这种情况下,对于电机工作在额定转矩附近(超过额定点多)而言,电机在有负载情况下,完成一定行程的速度会变快吗?
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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-6 13:17 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
matianwen123ac 发表于 2013-11-5 11:33
这个特性,对电机性能的影响是什么呢? 额定转矩以下,电机效率性能反而上升,额定转矩以上,电机的效率 ...

你们要是有电机的曲线的话我想你很清楚的能看到,电机额定点并非最大效率点,例如:3000rpm是最大效率点80%效率,额定点一般都要大于3000rpm,所以这时候的效率必然小于80%。至于你所说“定转矩以下,电机效率性能反而上升,额定转矩以上,电机的效率下降,电机的最大转矩也一定程度降低”,首先我觉得你的表述有问题,什么是“额定转矩以上”,是大于额定转矩还是高于额定转速?“电机的最大转矩”??这个是如何定义的?通常永磁电机我们认为堵转的时候是转矩最大的时候,你是指什么?
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 楼主| 发表于 2013-11-6 13:30 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
lvwei1020 发表于 2013-11-6 13:17
你们要是有电机的曲线的话我想你很清楚的能看到,电机额定点并非最大效率点,例如:3000rpm是最大效率点8 ...


大于额定转矩,指的就是转矩。最大转矩,我的意思是,电机在运转,电流继续增大而转矩不在增大(运转状态)。由于这些概念主要在与电机厂商交流时获得,因此我也不确认这个概念是否弄错,还麻烦版主解惑,谢谢。

        另外有个问题关于电机性能试验的,现在需要对公司的直流电机做耐久试验,需要确定耐久试验的循环工况。目前,有电机所在整个机构的耐久试验规范,能否根据该试验规范(试验规范中有整个机构的循环工况)确定电机的循环工况呢?这个循环工况如何确定呢,是根据电机的实际应用来确定?还有就是这个耐久试验是否有标准,还是凭经验或者各自情况确定呢。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-6 14:12 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
matianwen123ac 发表于 2013-11-5 11:35
这种情况下,对于电机工作在额定转矩附近(超过额定点多)而言,电机在有负载情况下,完成一定行程的速度 ...

这问题真不知道怎么答你,兄弟你的语文太差了,你要不就说完成一定的行程时间是否会变,要不就说在相同负载下转速是否会变。你这又是行程又是转速的,乱。这种情况下,电机的转速通常要高一点的。
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 楼主| 发表于 2013-11-6 14:37 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
lvwei1020 发表于 2013-11-6 14:12
这问题真不知道怎么答你,兄弟你的语文太差了,你要不就说完成一定的行程时间是否会变,要不就说在相同负 ...

好吧,确实太差。想问的是,一定的行程,时间会如何变化?
另外就是耐久试验,这东西,有资料吗?
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发表于 2013-11-6 16:27 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
matianwen123ac 发表于 2013-11-6 13:30
大于额定转矩,指的就是转矩。最大转矩,我的意思是,电机在运转,电流继续增大而转矩不在增大(运转状 ...

一般耐久测试都是按照国标要求做的(当然首先你这个产品要有相应的国标才行),若没有国标的话,测试标准就你们自己定
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发表于 2013-11-6 16:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
matianwen123ac 发表于 2013-11-6 14:37
好吧,确实太差。想问的是,一定的行程,时间会如何变化?
另外就是耐久试验,这东西,有资料吗?

行程一定的情况时间如何变化真不好说,毕竟磁铁工作在什么状态下,没法预计,就算能预计磁铁不知道电机磁路也无法预计,你还是自己测一下电机转速吧。转速出来后时间长短就知道了,而且还能类比一下时间变化多少。
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 楼主| 发表于 2013-11-6 16:38 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
lvwei1020 发表于 2013-11-6 16:27
一般耐久测试都是按照国标要求做的(当然首先你这个产品要有相应的国标才行),若没有国标的话,测试标准 ...

哦,定制的空心杯直流电机。看来得自己定了,够呛啊。
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 楼主| 发表于 2013-11-6 16:40 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
lvwei1020 发表于 2013-11-6 16:30
行程一定的情况时间如何变化真不好说,毕竟磁铁工作在什么状态下,没法预计,就算能预计磁铁不知道电机磁 ...

看来我还差的远啊,还得多学学啊!版主,关于电机的这些知识,在电机学的书中,会有介绍吗,还是得看别的资料!
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[LV.1]初来乍到

发表于 2013-11-6 17:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东珠海
多看看书吧,很多东西既是理论的,又有经验的东西,难说的清啊
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