高手请进，一个很有难度的设计，探讨一下

lhlxhlh

一个很有难度的设计，和大家探讨一下，如图。
环境：电机和设备安装到一起，电机轴和传动轴中心位置如图所示，且都垂直于图片。设备安装分割线左边的空间都被设备占用，电机的任何部位都不能超过设备安装分割线。
电机要求：三相变频异步交流电动机，变频器供电，最高线电压1326伏，启动转矩9075N.m，额定转速不高于570转/分，功率450kw,铁芯长度最大为300mm。

请高手给出方案，共同探讨。

lhlxhlh

很多人看，没有论坛兄弟愿意留言讨论吗？

三相变频异步交流电动机设计，电磁的，结构的，应用的，都可以通过这个论题讨论的。

张老五

不带这么提问的
再者说了，按这个尺寸，中心高最大也不过355，还得是450千瓦10极电机
天哪！超导不知道能行不？

lhlxhlh

张老五 发表于 2013-2-24 13:44

                               
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不带这么提问的
再者说了，按这个尺寸，中心高最大也不过355，还得是450千瓦10极电机
天哪！超导不知道能 ...

首先谢谢 张老五 兄弟回复，终于有人讨论了。

其次，你可以看出来，我的问题肯定是一个实际的工程设计问题，工程需求就是这样的。这个电机是普通的但要求很高的三相变频异步交流电动机。

三，电机极数不能超过8极，因为逆变器频率限制。电机最高转速约3000转。希望恒转矩启动到恒功，再恒功运行到最大转速点。

四，希望和论坛的兄弟一起讨论。

lhlxhlh

张老五 发表于 2013-2-24 13:44

                               
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不带这么提问的
再者说了，按这个尺寸，中心高最大也不过355，还得是450千瓦10极电机
天哪！超导不知道能 ...

为什么 不带这么提问？

Edwin_Sun

lhlxhlh 发表于 2013-2-24 15:45

                               
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首先谢谢 张老五 兄弟回复，终于有人讨论了。

其次，你可以看出来，我的问题肯定是一个实际的工程设 ...

额定不超过570，最高3000，从570到3000还要一直恒功率。。。异步机能做到这么宽的恒功率么？永磁电机弱磁都很难做到吧

转矩密度要求相当高啊。

成本有要求么？{:soso_e113:} 没太多要求还是能憋出来的~

lhlxhlh

Edwin_Sun 发表于 2013-2-24 22:46

                               
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额定不超过570，最高3000，从570到3000还要一直恒功率。。。异步机能做到这么宽的恒功率么？永磁电机弱 ...

1、异步机能做到这么宽的恒功率吗？
  可以的
2、转矩密度要求相当高啊。
  是的
3、成本有要求么？
  销售价格 30万/台 以内

静候你的方案

Edwin_Sun

lhlxhlh 发表于 2013-2-25 08:53

                               
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1、异步机能做到这么宽的恒功率吗？
  可以的
2、转矩密度要求相当高啊。

我大体估算了一下，在启动瞬间电机要求输出的转矩密度达到了31Nm/kg（我也就听说过Prius IPM电机能瞬间出30，这还只是听说我并没有算过.）假设过载倍数为6，配套的变频器也能输出这么大，那么额定转矩密度为5，这个对于异步机也是很难做到的。普通自冷异步机也就能做到1。除非加变速箱，而且价格只有30W，我觉得可能连变频器的几个配件都买不起。。。

你们这个是有实际的案例还是要去设计？我觉得你们是不是可以在安装机械结构上下手，譬如假装齿轮箱等等。。。

lhlxhlh

Edwin_Sun 发表于 2013-2-25 17:52

                               
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我大体估算了一下，在启动瞬间电机要求输出的转矩密度达到了31Nm/kg（我也就听说过Prius IPM电机能瞬间出 ...

1、关于转矩密度。使用这个概念很少，所以对你说的数据没有太多的感觉。
对变频电机而言，启动转矩因为是瞬时使用，一般仅受制于逆变器的输出电流，很少提转矩密度。

2、关于过载倍数
对变频电机而言，因为逆变器可以及时调节，对于额定点的过载倍数一般大于2.1即可。
这个电机是强迫风冷的。

3、价格
我也认为价格不算高

4、关于齿轮箱
这个电机就是通过一个齿轮箱传动的。

5、这个电机国外已经干出来了。公司现正在施工设计中。

Edwin_Sun

lhlxhlh 发表于 2013-2-25 19:24

                               
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1、关于转矩密度。使用这个概念很少，所以对你说的数据没有太多的感觉。
对变频电机而言，启动转矩因为 ...

如果有齿轮箱那就另说了，这个你发帖的时候就应该提及的

Edwin_Sun

lhlxhlh 发表于 2013-2-25 19:24

                               
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1、关于转矩密度。使用这个概念很少，所以对你说的数据没有太多的感觉。
对变频电机而言，启动转矩因为 ...

齿轮箱变比是多少？

估计很有可能为3，峰值转矩密度为10，额定大约为2～3，这个强迫风冷的电机还是没什么问题的～

lhlxhlh

Edwin_Sun 发表于 2013-2-26 09:17

                               
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齿轮箱变比是多少？

估计很有可能为3，峰值转矩密度为10，额定大约为2～3，这个强迫风冷的电机还是没什 ...

1、关于齿轮箱
  齿轮箱受各种条件的限制，不可能有什么变化了，所以提出的参数和尺寸要求都是具体对电机的，有否齿轮箱应该不影响电机电磁方案设计。齿轮箱倒是可能影响电机的传动端结构设计，但这要很具体的总体布置才能讨论了。
  齿轮箱仅为一级传动，传动比为5.xx。电机轴采用锥形轴头直接套小齿轮，啮合大齿轮带动设备。所以，电机的传动端要承受弯矩和扭矩。

2、很高兴和你进行这么专业的讨论，希望能看见你的电磁方案。{:soso_e100:}
同时也欢迎论坛的其他朋友参与。{:soso_e100:}

lhlxhlh

呼唤更多的朋友进来讨论

Edwin_Sun

lhlxhlh 发表于 2013-2-26 14:16

                               
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1、关于齿轮箱
  齿轮箱受各种条件的限制，不可能有什么变化了，所以提出的参数和尺寸要求都是具体对电 ...

如果变比为5的话，这个尺寸做一款这种转矩密度的异步机应该是足够了

但是做到如此宽的速度范围还是比较难的～

你要想电磁设计方案的话，最好还是找一些设计电机的公司来做～

lhlxhlh

谢谢 Edwin_Sun 的建议{:soso_e100:}

这个电机我已完成方案设计，正由工程师进行施工设计。
因为这个电机要求很高，而且很典型，所以在论坛提出，和大家共同探讨。

希望论坛有人能提出方案，共同探讨

张老五

lhlxhlh 发表于 2013-2-25 19:24

                               
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1、关于转矩密度。使用这个概念很少，所以对你说的数据没有太多的感觉。
对变频电机而言，启动转矩因为 ...

如果有齿轮箱，那你应该说明白，这些性能要求，是最终的输出，还是仅仅是电机的输出

lhlxhlh

张老五 发表于 2013-2-27 14:01

                               
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如果有齿轮箱，那你应该说明白，这些性能要求，是最终的输出，还是仅仅是电机的输出

所有提出的参数和尺寸要求都是具体对电机的，请参见1楼和12楼的说明。{:soso_e100:}

张老五

lhlxhlh 发表于 2013-2-27 19:44

                               
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所有提出的参数和尺寸要求都是具体对电机的，请参见1楼和12楼的说明。

如果只针对电机，那就跟有没有齿轮箱无关

lhlxhlh

张老五 发表于 2013-2-27 14:01

                               
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如果有齿轮箱，那你应该说明白，这些性能要求，是最终的输出，还是仅仅是电机的输出

将所有条件重新列出



一个很有难度的设计，和大家探讨一下，如图。
环境：电机和设备安装到一起，电机轴和传动轴中心位置如图所示，且都垂直于图片。设备安装分割线左边的空间都被设备占用，电机的任何部位都不能超过设备安装分割线。

电机要求：三相变频异步交流电动机，变频器供电，最高线电压1326伏，启动转矩9075N.m，额定转速不高于570转/分，功率450kw,铁芯长度最大为300mm。

对变频电机而言，因为逆变器可以及时调节，对于额定点的过载倍数一般大于2.1即可
电机极数不能超过8极，因为逆变器频率限制。电机最高转速约3000转。希望恒转矩启动到恒功，再恒功运行到最大转速点。
这个电机是强迫风冷的

lhlxhlh

张老五 发表于 2013-2-27 19:54

                               
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如果只针对电机，那就跟有没有齿轮箱无关

另，请教一个问题。
6极电机，定子槽大于72槽，小于100槽，定转子的槽配比有哪些？最好用哪个？这些槽配比有实际干过的电机吗？知道的效果如何？有什么问题？

谢谢