请教纹波电流问题[参与皆有奖励]

lanjeo

车载电机,比如摇窗电机或是座椅电机都是采用永磁直流电机作为驱动.现在遇到客户的研发要求里面有一项提到要求纹波电流.我一直没搞懂,客户说这个纹波电流是用来做定位.有没有人曾经遇到类似的工程问题,求解释.
如果要通过电机本体的设计来达到纹波效果,该注意那些方面.求指教呀.

标准答案

什么叫“纹波电流”？是“纹波电流”还是“电流纹波”？你是想增大“纹波电流”还是想减小“纹波电流”？

lanjeo

纹波电流？是不是一般所说的交流电整理后的电压脉动？
根据楼主的描述，估计贵司客户的工程师想通过电机 ...[/quote]
说到点子上了,
增加磁环,利用hall定位是最常见的方法,
但是,现在也有新的方法,去掉磁环和hall,
分析纹波电流的方式来定位.
大体就是规定了,基波分量的占空比(不知道准不准确,就是基波分量站的比例)来定位.
具体的怎么做到的,我拿不到技术方案,我只有标准.所以,我一直对这个纹波电流点位很好奇,很疑惑,有过来人给详解的吗?
谢谢.
PS:个人对本论坛的那个永动机很感兴趣,对满口脏话的叶柳也很感兴趣,大家怎么看?

sss926

说到点子上了,
增加磁环,利用hall定位是最常见的方法,
但是,现在也有新的方法,去掉磁环和hall,
[/quote]
是的，在带防夹功能车窗电机控制系统里传统的检测电机转速是用hall和磁环检测的，成本高，线路复杂些；新的方式是获取电机转子反电动势，对于设计好的电机的极对数和转子槽数是一定的，通过检测单位时间里获取的脉冲数就可以知道电机的相应转速了，具体软件我也不清楚，呵呵。目前有些公司在检测电机转速时就是利用这种方式检测的，不过，使用范围一般在1W RPM以下，转速高了误差有点大。

lanjeo

是的，在带防夹功能车窗电机控制系统里传统的检测电机转速是用hall和磁环检测的，成本高，线路复杂些；新 ...[/quote]
你在文中说,是通过检测反电动势,来定位,能否详细说下这个纹波电流法的原理和实现方式呢?我在网上查看此类技术,都没有相关论文.能分享一点此类资料吗?谢谢.

lanjeo

都是一群门外汉，在瞎扯。[/quote]
求指教！
这块，我确实是新手。
望提点。谢谢。

zjlszh

这个技术其实就是检测电机供电电流的纹波，通过对这个纹波进行放大整形得出换向位置，最终通过定义换向片的片数计算出电机转速，并以此来定位。具体做法只在在电路中串一个电阻看电阻上的电流波形就明白了。

lanjeo

这个技术其实就是检测电机供电电流的纹波，通过对这个纹波进行放大整形得出换向位置，最终通过定义换向片的 ...[/quote]
确实是如此，
现在遇到一个问题，
我们做电机研发或是设计的人，都希望将电机性能做好，把电机的电流（空载电流，堵转电流）做下来。但是现在出问题了，由于空载电流太小，导致做纹波分析时，空载的纹波情况一直没能达到要求，这如何是好？难不成为了去满足纹波电流，将电机的空载电流做上去而牺牲性能吗？如果真要这样，前辈们有没有一些好的建议可以给到我。比如说，减少绕线，或是将电机做短等实际的方法？谢谢~

petterlee

运用直流电机换向时的电流纹波来代替霍尔信号而取得脉冲数，从而计算电机转速确定玻璃位置。说的简单点就是把电机的换向做差，但要使每次换向时电流纹波的幅度大致相近，这样控制模块才能得到正确的脉冲信号。怎样做到要根据电机的实际情况，做短电机，调整线圈是其中的方法，还须从电机设计上考虑。

zjlszh

不知道具体的参数要求不好回答，我们做的一个简单的办法是在电源线上串一个滤波电感，既起到滤波效果又能适度的增大这个纹波值。楼主还有什么问题可以直接联系我们。QQ21143790

lanjeo

运用直流电机换向时的电流纹波来代替霍尔信号而取得脉冲数，从而计算电机转速确定玻璃位置。说的简单点就是 ...[/quote]
多谢提点.
你说的很对,要提高纹波还需要从电机设计上下功夫,可是,电机设计这快,涉及的面太广了.能具体解释一下吗?
我倒是有想过一点,书本上说,线圈绕线方式有集中绕组和分布绕组两种,前者出来 的波形趋近于梯形波,后者正弦性要好.
因此目前有个好的解决方案,就是就将槽做多.虽然这个方法可以比较有效的解决纹波问题,可是其他问题又来了.因为电机的本体尺寸限制,你增加了槽,势必会影响绕线的槽满率,这样,电机的出力,电机性能有掉下来了.郁闷.

lanjeo

zjlszh 发表于 2013-2-19 11:19

                               
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不知道具体的参数要求不好回答，我们做的一个简单的办法是在电源线上串一个滤波电感，既起到滤波效果又能适 ...

这个提议是一个好的解决方案
可是现在的问题是,增加辅助的滤波电路不被客户许可.因为,这是车载电机来的,车上的空间有限,而且由不同的tier提供部件,由OEM厂组装.
换句话说,通过在线路中增加设备滤波的方案不可取.

zjlszh

滤波电感可以放在电机内部啊！

lanjeo

zjlszh 发表于 2013-3-2 17:47

                               
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滤波电感可以放在电机内部啊！

纹波电感内置是好的提议。我们也这样做了，把纹波电感还有保护电路集成在电机胶盖内部。但是由于受到电机尺寸的限制，这种效果不是很好。

释.临空

还是没怎么高明白哦，我也期待有高手能解决这个问题！

lanjeo

zjlszh 发表于 2013-3-2 17:47

                               
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滤波电感可以放在电机内部啊！

况且，如果增加滤波电路，成本可能也会增加很多，所以，这个方案在实验室里可以用来做做小论文，但是，在实际中要和成本挂钩的情况下就不大实用了。

lanjeo

释.临空 发表于 2013-3-18 20:11

                               
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还是没怎么高明白哦，我也期待有高手能解决这个问题！

我觉得关键还在于增加纹波电流中基波成分含量。这是治本。

leipengfei

要想用纹波电流来确定电机的转速倒是可以，但是对电机的要求挺高的，纹波电流要很稳定，才便于对此进行处理，如果电机换向不好，换向总打火花，那么纹波电流就会很差，处理起来就比较麻烦，最可靠的还是用halld定位

kxhsmile

纹波电流或电压是指的电流中的高次谐波成分，你可以从高次谐波上下功夫！

lanjeo

leipengfei 发表于 2013-6-28 10:39
要想用纹波电流来确定电机的转速倒是可以，但是对电机的要求挺高的，纹波电流要很稳定，才便于对此进行处理 ...

就是为了省去霍尔才选用纹波定位的。