关于混合动力车，实在忍不住了，欢迎各种车党来论战！zt

圣力

       最近看到了北分上分等地方论坛好多帖子说到什么混合动力车这好那好的，哥实在忍不住了。。。在这里喷几句。给各位不明白的来个清楚也欢迎各种所谓的车党来论战。。。能说服我下面几条的，哥服气，送上大米。说不过的请加米！！！！

个人背景：曾经做过德国著名汽车品牌的供应商（我是打工），认识很多业内朋友。因此了解一些所谓的内幕。给大家说说

1：按照中国市场目前的情况同发动机同配置的混合动力比传统动力贵5万元以上，个人认为都基本不值得购买.
   原因：按照省的油计算，就算百公里省3-4个油。那么这5万差价也基本上需要15万-20万公里才能省回来。这个时候估计您早换车了，说明
   并没有省什么钱。

2：别和我说环保。真正环保是公交出行。5-6个油耗与8-9个油耗只是50步笑百步。真有环保那心您公交地铁.
   说我偏激，那好，我再给个方案，您直接来个小排量车，1.0的1。3的 省油经济的有 飞度 花冠
   要动力还有1。4T的。要个性面子有SMART
   要面子有AUDI A1 A3\' SUV有土罐1.4T MPV有途安1.4T 要B级别有迈腾1.4T
   这些车您随便查查，油耗平均6-7个最多也就比目前混动的高1个。这些车不光比混动车便宜很多而且没有电池组生产和回收过程中带来的环
   保问题。我就不明白了，买个5-6个油耗带电池的混动是环保。买个6-7个油耗的小排量代步就不是环保？？？

  PS：这个是一个媒体小排量车和混动同时间开车的对比测试。有兴趣的看看/roadtest.pcauto.com.cn/dbpc/1204/1905183.h t m l结论:经过油耗测试以及以上的计算，如果你想要环保，在自己家里的阳台上种满植物并精心照料的话，你能够以最小的投入换取更高效的环保。虽然说普锐斯与CT200h在一定程度上解决了高能耗的问题，但以目前消费需求来看，它们更像一种环保人士的象征，一种特殊身份的象征。


3：关于混动车省油的误区。我这里说的混动是指日系在售的不插电的混合动力车。
   误区：这个车怎么用都比普通车省油！！！！那您大错特错了。混合动力车为什么能省油。说白了就是汽车低速的时候发动机不工作，走走停停不进行怠速运转浪费汽油。靠电动机，举个例子，见过出租车司机排队的时候推车吧。。。道理差不多。很多车开始加的起停技术也能省一部分油也是这个道理。就是这样混动车省油。那各位说你这不是废话吗。谁不知道。可是我就是要让您认识清楚，注意低速的时候才省油！！！高速的时候根本不省油，甚至还费油。为什么。很简单。能量守恒。目前的混动车能量哪里来，就是刹车低速等各种状态收集能量。所有收集的能量根源都来自汽油！！！没有任何外接入能量。那么车子高速跑起来。没有什么能量浪费的时候怎么省油????因为车重（加了电池组与电机）还比原型车费用才对！！！！不相信？自己看看所谓混动介绍，纯电池独立行走3-4公里。高速70-80以上全部靠发动机工作。这个不是我说的。是随便找个混动车里介绍的。那我就想问问。纯靠发动机的混动跑高速和原型车跑高速哪个省油呢？？？？

综合来说：个人认为，如果您经常走高速，少走市区。那么您普通车型足够。混动又贵又不省油。
                   如果经常走市区，普通小排量性价比目前远远高于混动，除非混动降到同价或者油价高到20-30元每升

另外：个人认为插电式混合动力才是未来可见时间内的好选项。因为通过插电有外部能量输入，那是真正省油。。而且也解决了偶然长途行驶的问题。（目前的电池技术很难让普通汽车充满电连续行驶300-400公里）比如目前雪弗兰的沃兰达。只要电池安全性能过关，价格降低到和普通车差不多。。。又有人说，你又放屁了，那车50万！！这里我就要和大家说一下。彻底鄙视通用中国。沃兰达这个车，在美国只比迈锐宝贵5000-6000美元。也就人民币4万以内（有兴趣可以去美国雪佛兰网站看）对比中国迈锐宝20万左右价格这个车应25万。目前贵了一倍~！该车因为是插电的，综合油耗百公里2个。（当然你要付电费，还要总充电）能不能把油钱省回来就看您的使用模式了。。。

张老五

难道圣力大仙不搞神马超级磁瓦，改行研究汽车了？
转贴要注明，这是态度问题。
不谈合不合算（说实话，自己估计也不会买那个价格贵了50%左右的混合动力车，还是价格问题），仅就帖子里的一些技术性问题作一些讨论。
首先要指出一点，虽然不知道本文的作者到底是什么出身，但从行文风格来看，基本上是居于网上FQ类型的，也就是说，缺少起码的技术背景，纯粹是不着边的发泄而已。文中的技术硬伤比比皆是，下面看我一一道来：
1、按照中国市场目前的情况同发动机同配置的混合动力比传统动力贵5万元以上，个人认为都基本不值得购买
这话其实原也不错，只是这也算不上什么内幕，具体的经济帐，小学生都会算。要说混合动力为什么贵，恐怕还真不是东西贵，说到底还不是用的人少，研究开发费用摊得高而已。
2、别和我说环保。真正环保是公交出行。5-6个油耗与8-9个油耗只是50步笑百步。真有环保那心您公交地铁.
这句话里面隐含的逻辑，基本上可以涵盖网上的所有FQ语，但凡不打算讲道理的，一般都是这类说法。如果要总结一下的话，可以归结为一句话：“欲加之罪，何患无词”
如果这么说成立的话，那么下面的话都成立了：
小排量哪环保了？真环保您公交地铁
发动机效率高怎么环保了？真环保您公交地铁
柴油车怎么环保了？真环保您公交地铁
公交地铁哪环保了？真环保您走路跑步
变频空调哪环保了？真环保您摇摇蒲扇
随手关灯哪环保了？真环保您找萤火虫去
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
如果要总结一下的话，可以归结为一句话：“欲加之罪，何患无词”
3、关于混动车省油的误区。我这里说的混动是指日系在售的不插电的混合动力车。
这前半段还说得过去，后半段么，哼哼。大概原作者是在米国待久了吧，动不动就横穿东西海岸什么的。再有一种可能就是，原作者根本就没开过车，更没有在市区堵过车。随便找个有车族问一下，只要不是整天跑业务的人，一年跑多少高速跑多少市区，一年要遇到多少次堵车。
最后再说说插电式，别的也不多说了，请教一下圣力大仙，或者麻烦大仙联系一下原作者，帮我问一问，我家住6楼，楼下也没有固定车位，还经常找不到车位要到处乱挤。请问这电怎么插，插完了电费您是不是能帮忙给付了？

圣力

回老五：磁瓦的发明专利已经 授权了。最近一直在鼓捣甲醇汽车，用我搞的添加剂配方加10%左右，在新疆试验，零下25度左右，一早启动两三次就能着车，动力一点不比汽油差，很多车改烧甲醇后可以省到40%左右的油钱。
                 没有9V甲醇泵的发明汽车改烧甲醇只是一场闹剧
      据我所知，90%直接面对用户做汽车改烧甲醇的人，最终的结局都是搞的焦头烂额。目前控制器问题不大，但没有采用刻意降低甲醇电化学腐蚀的燃油泵做支撑，所有改装初期都用得挺好的汽车，其实不过是他梦魇的开始。
    甲醇是极性溶剂，自身基本没有腐蚀性，但通电后会产生严重的电化学腐蚀，随着汽车上甲醇泵通电后使用时间的长短，电解产生的甲醛，甲酸，甲酸铜，胶质液体会对燃油泵，喷油嘴，油位传感器，氧传感器等产生致命的影响，甲醇车使用数月后就会毛病百出，并且很难断定汽车故障的原因，由于难以忍受不断修理的折磨，估计90%的车主会改回去使用汽油。
   所以说甲醇汽车改装，关键点在于甲醇泵技术的创新与突破！而用9V以下电压的甲醇泵也许是甲醇汽车改装的唯一“救命稻草”。因为与车上14v电压比较，甲醇泵使用9v电压以后可以大大延缓甲醇的电化学反应，同时尾气中的甲醛，甲酸排放也许会成倍的减少。通过1000多辆的装车试验，数百辆使用了近一年甲醇的改装车反映没有任何使用问题！
虽然这项技术很简单，但它的发现却可能会改变人类的生活！

张老五

圣力 发表于 2013-1-13 17:10

                               
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回老五：磁瓦的发明专利已经 授权了。最近一直在鼓捣甲醇汽车，用我搞的添加剂配方加10%左右，在新疆试验， ...

你这算不算做广告？

wozhongh

说了一堆明白人都明白的道理……………………

sgyub

原来是磁瓦先生。果然才华横溢。堪比菲立病阿基奴。

quyi

针对LZ第二条，我们说的环保，是相对于一般情况下来说的，你这去跟什么公交地铁或者对汽车型号进行限制什么的，确实没有可比性的。

圣力

有些人狠狠地鄙视了三星的塑料外壳，然后给自己高贵的金属外壳手机买了个漂亮的塑料外壳。
刚在网上看到{:soso_e132:}

张老五

圣力 发表于 2013-1-14 09:47

                               
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有些人狠狠地鄙视了三星的塑料外壳，然后给自己高贵的金属外壳手机买了个漂亮的塑料外壳。
刚在网上看到{: ...

大仙又想表达神马意思？我怎么就看不明白？
手机选神马是自己的事情，环保不环保，总得有个一致的标准。
建议大仙你也别研究神马磁瓦了，再好的磁瓦，总得装在电机上用不是，总得用电不是？神马甲醇泵更不用研究了，车都不开了，还烧神马甲醇哪？
以后大家要做什么都自己动手，要去哪都走路前往，这样就彻底环保了。

leo_vv

这是教育贴还是扯淡贴?

cqj76

又是一个纠纷贴

圣力

cqj76 发表于 2013-1-14 16:22

                               
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又是一个纠纷贴

有什么纠纷？{:soso_e132:}
一个企业如果你不能从国家弄到钱，自己去开发似是而非的电动汽车或者混合动力汽车驱动电机，等着你的会是钱途无量吗？

holy_007

哎，这破帖子都把我的讨论帖淹了，求大神照顾下我的讨论帖，真心求助的啊！

ikeykao

圣力 发表于 2013-1-13 17:10

                               
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回老五：磁瓦的发明专利已经 授权了。最近一直在鼓捣甲醇汽车，用我搞的添加剂配方加10%左右，在新疆试验， ...

圣力大仙，鄙人也是搞燃油泵的，对于燃油泵14V还是9V供电，只是电化学腐蚀长短而已，并非永久解决燃油泵的根本问题。

ikeykao

圣力 发表于 2013-1-14 16:55

                               
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有什么纠纷？
一个企业如果你不能从国家弄到钱，自己去开发似是而非的电动汽车或者混合动 ...

大仙是否拆解过国外甲醇泵？？？？

张老五

ikeykao 发表于 2013-1-14 19:57

                               
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大仙是否拆解过国外甲醇泵？？？？

大仙拆解过很多国外的泵体
然后大仙对电机很有想法

wozhongh

难得大家都这么情绪高涨啊，过年真喜庆

圣力

ikeykao 发表于 2013-1-14 19:57

                               
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大仙是否拆解过国外甲醇泵？？？？

目前还不知道国外哪家生产汽车用的甲醇泵！

08年奇瑞试制甲醇汽车时，国内的博世，VDO等数家都参与了攻关，基本上试验3-40个小时泵就不行了！

如果泵电压降到9V以后，甲醇流过油泵时被电解的程度就大大降低了，腐蚀还有，却是良性的循环。
如果用6V电压，电解反应就很微弱了，但6V电压电机太难做了。

cqj76

{:soso_e133:}不明白不纠结

ikeykao

张老五 发表于 2013-1-14 20:32

                               
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大仙拆解过很多国外的泵体
然后大仙对电机很有想法

可否指点一二？？？？比如定子，转子，散热，噪声。。。。。