为什么增加永磁同步电机轴向长度，力矩却没有成比例增加

simeng

使用相同的定转子形状、永磁体和匝数，线径增大了一级，轴向长度加至2倍，力矩却没有成倍增加，增幅很小大概有20%多，这是什么原因？
均已做出样机测试对比过的，加相同的电流。

giuseppe

之前的电机是否磁饱和

标准答案

说说你是怎么测的？

simeng

标准答案 发表于 2012-9-8 22:10

                               
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说说你是怎么测的？

线圈星形连接，任意两相都可以是串联关系，给其中两相接入直流电流源，另一相不通电，通电的两相电流相反，这相当于三相电的某一瞬间，再用测力计测的，比较平均值。

标准答案

simeng 发表于 2012-9-10 08:45

                               
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线圈星形连接，任意两相都可以是串联关系，给其中两相接入直流电流源，另一相不通电，通电的两相电流相反 ...

试验方法很独特！但仍没说清楚细节，比较谁和谁的平均值？怎么测的平均值？对比的条件又是什么？两个对比试样的关系是什么？
你一楼就有很多疑问，什么叫“线径增大了一级”？在“使用相同的定转子形状、永磁体和匝数时线径增大了一级槽里怎么放得下？“相同的定转子形状”怎么又说“轴向长度加至2倍”？？？

simeng

标准答案 发表于 2012-9-10 09:50

                               
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试验方法很独特！但仍没说清楚细节，比较谁和谁的平均值？怎么测的平均值？对比的条件又是什么？两个对比 ...

槽满率不大，两台电机都可以放得下；定转子形状相同是指的横截面；对两台电机通入相同的电流，分别用测力计测得一组数值再取平均值，比较两台电机所测的这个平均值。

标准答案

simeng 发表于 2012-9-10 10:32

                               
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槽满率不大，两台电机都可以放得下；定转子形状相同是指的横截面；对两台电机通入相同的电流，分别用测力 ...

这“分别用测力计测得一组数值再取平均值”是随什么变化的一组数据？随不同电机？同一台电机在不同时间测的一组数据？同一台电机用不同测力计测的一组数据？。。。？？？

simeng

标准答案 发表于 2012-9-10 10:41

                               
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这“分别用测力计测得一组数值再取平均值”是随什么变化的一组数据？随不同电机？同一台电机在不同时间测 ...

多测数值求平均是为了减小误差，一组数据就是指的这个，对同一情况多测几次。

Edwin_Sun

先测试反电动势增加了多少？如果没有成2倍的关系，那就是电机制作的时候有问题了

你也做过仿真？

simeng

Edwin_Sun 发表于 2012-9-10 14:08

                               
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先测试反电动势增加了多少？如果没有成2倍的关系，那就是电机制作的时候有问题了

你也做过仿真？

谢谢
刚才测了反电动势，确实没有2倍的关系，也是变化不大，这可能是什么原因啊？

Edwin_Sun

simeng 发表于 2012-9-10 16:38

                               
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谢谢
刚才测了反电动势，确实没有2倍的关系，也是变化不大，这可能是什么原因啊？

你做过仿真没？结果如何？

你测量一下电阻，看看是不是之前的一倍多不到两倍的样子，若是集中绕组，可能大约是两倍？再测量一下电感～

如果有可能测试一下cogging torque，看看与之前电机的区别

Edwin_Sun

simeng 发表于 2012-9-10 16:38

                               
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谢谢
刚才测了反电动势，确实没有2倍的关系，也是变化不大，这可能是什么原因啊？

转矩没有上去的根本原因在于磁链就没上去，至于什么原因，你提供的信息太少，难以判断，先回答我上面的问题，能测的都测一下～可能是匝数改变了？绕组绕的不对？磁钢变化了？气隙变化了？等等，都有可能

simeng

Edwin_Sun 发表于 2012-9-10 17:50

                               
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转矩没有上去的根本原因在于磁链就没上去，至于什么原因，你提供的信息太少，难以判断，先回答我上面的问 ...

再次感谢
cogging 大概1.76倍；
轴向长2倍的那个电机线径增大了一点（0.41mm→0.44mm），长电机每相电阻5欧，短电机每相9.3欧，有点离谱，用数显万用表测的；
气隙这一点肯定不会变，因为材料零件都是定死的我看过。
电机并不是我亲自制作组装的，至于其他的方面会不会出问题我也不能确定，只有这些指定的参数从外部来分析。

我也怀疑过匝数，但让做电机的那人说是匝数等等都没变，都没出问题。
这样如果按电阻换算的话，应该就是匝数的问题？

simeng

Edwin_Sun 发表于 2012-9-10 17:50

                               
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转矩没有上去的根本原因在于磁链就没上去，至于什么原因，你提供的信息太少，难以判断，先回答我上面的问 ...

把电机拆开了，匝数也没少绕，测电阻就是不够，应该是有短路问题吧。

Edwin_Sun

simeng 发表于 2012-9-11 10:11

                               
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把电机拆开了，匝数也没少绕，测电阻就是不够，应该是有短路问题吧。

集中绕组还是分布绕组？

电阻差多少？是原来的多少倍？

你看看端部连接的对不对？三相电压平衡否，三相电阻对称否？

simeng

Edwin_Sun 发表于 2012-9-11 11:18

                               
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集中绕组还是分布绕组？

电阻差多少？是原来的多少倍？

集中绕组
轴向长变为2倍，线径不变的话相电阻大概应为1.5倍，现在线径也换了，0.41mm换成0.44，相对于短电机每相电阻倍数应该是1.5×0.87=1.3倍，短电机电阻和计算值偏差很小是9.3欧，长电机计算值应该是12.1欧，而长电机电阻测量的只有5欧，三相电阻对称，反电势对称，端部没看出什么，应该是有短路问题吧？

Edwin_Sun

simeng 发表于 2012-9-10 19:44

                               
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再次感谢
cogging 大概1.76倍；
轴向长2倍的那个电机线径增大了一点（0.41mm→0.44mm），长电机每相电阻 ...

Cogging torque这个也有些问题，应该是在2倍左右的，所以不知道哪里出了问题了～

电阻肯定有问题，三相都对称么？看看绕线图吧～我觉得应该是串联的，改成了并联？

Edwin_Sun

simeng 发表于 2012-9-11 12:01

                               
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集中绕组
轴向长变为2倍，线径不变的话相电阻大概应为1.5倍，现在线径也换了，0.41mm换成0.44，相对于短 ...

为什么是1.5倍，不应该是接近2倍的么？

查查端部吧，感觉是端部接错了，反电动势差多少，是短电机的多少倍？

标准答案

simeng 发表于 2012-9-10 16:38

                               
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谢谢
刚才测了反电动势，确实没有2倍的关系，也是变化不大，这可能是什么原因啊？

反电势是多少倍?
如果反电势差不多,那要么是串联匝数不对(包括接线的串并联有问题),要么就是磁钢有问题.

simeng

Edwin_Sun 发表于 2012-9-11 12:10

                               
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为什么是1.5倍，不应该是接近2倍的么？

查查端部吧，感觉是端部接错了，反电动势差多少，是短电机的多 ...

因为原来的电机很薄，所以只变轴向长电阻应该没有2倍，最多1.5几
还是匝数问题，电机就没按预想的做，最后量了一下导线外径竟然是0.6的，内径应该有0.55，难怪电阻这么小，而且让做电机的回想一下匝数也没原来多，不然确实塞不进去，如果不拆开光凭空推测还是以为参数都对，也找不到原因
再次感谢您的帮助，从您的回答中也学了一些东西