找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

Flux电机有限元分析教程西莫团购入口 | 奖励入口当当网购物入口 | 奖励入口欢迎使用!西莫论坛App开放下载Motor-CAD电机多物理域设计教材购买入口 | 奖励入口
★新会员论坛须知★《西莫电机技术》第40期发售火热进行中
Flux电机电磁阀有限元分析教程团购入口 | 奖励入口论坛微信公众平台欢迎入驻
西莫电机及相关产品供需交流群开放邀请★ 论坛VIP会员申请 ★Motor-CAD.MANATEE电磁热振动噪声教程 | 奖励入口西莫团队欢迎您的加盟!
宣传推广合作请联系QQ:25941174西莫电机论坛微信群正式开放Flux变压器与电抗器有限元分析团购入口 | 奖励入口西莫电机论坛技术版区QQ群汇总
查看: 3153|回复: 20

[求助] 关于永磁同步电机线圈发热问题,这样分析对不对

  [复制链接]

该用户从未签到

发表于 2012-8-21 10:19 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东深圳

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
对于同一转矩,永磁同步电机所需电压可以满足,理想情况下:
①增大叠厚:线圈电阻增加,但是电流反比减小,发热功率中电流要平方,所以发热减小

②相同槽满率换用较细的线:线径由d1换成d2,匝数先不变,电阻变为(d1^2)/(d2^2)倍,再加匝数至本来槽满率,电阻再次乘以(d1^2)/(d2^2)倍,而电流倍数为(d2^2)/(d1^2),发热功率变化倍数乘起来是1,发热基本不变

③增厚永磁:电流减小,发热减小

这样想对不对,有没有错,错在哪。
谢谢
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过

该用户从未签到

发表于 2012-8-21 22:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不知所云!!!!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 124 天

连续签到: 4 天

[LV.7]常住居民III

发表于 2012-8-22 09:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
真不知所云,也不知要表达什么?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-8-22 09:45 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
我觉得楼主是想通过电机的热负荷来判断电机的发热情况。楼主是假定线负荷A不变,通过(1)增加铁心长和(3)增加永磁体来降低电流密度,使热负荷降低,从而判断发热减小。而(2)通过加匝且减小线径使电流密度不变,从而热负荷不变,从而判断发热不变。楼主我的理解对吧。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-22 12:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
对于同一转矩,永磁同步电机所需电压可以满足,理想情况下:
①增大叠厚:线圈电阻增加,但是电流反比减小 ...
simeng 发表于 2012-8-21 10:19

决定电机电流大小的是绕组线圈的感抗,在绕组线径正常的范围内,线圈自身的电阻对电机的电流大小影响不大!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-22 19:25 | 显示全部楼层 来自: 美国
回复 1# simeng

1、你可以设置一个变量,譬如叠厚增加了n倍,忽略端部,假设原有设计铁耗和铜耗相同,则最后增加了(n-1)^2/n的损耗,这是一个正值,所以只要改变叠厚,损耗是增加的

2、不管匝数如何变化,槽内电流密度不变的话,损耗基本不变

3、增厚永磁,饱和程度增加,损耗是B的平方关系,而由于饱和,电压并不是跟永磁的增加成线性增加的关系,电流降低也不是线性,会导致损耗增加
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-22 19:31 | 显示全部楼层 来自: 美国
回复 5# 圣力

决定电机电流大小的是绕组的感抗,这个有何得出呢?我不怎么懂,帮忙扫扫盲~

弱弱的问,这句话是不是也可以理解为,一个导线的导电能力取决于导线的电感呢?

楼主的意思是电压增加了,输出功率不变,假设其他条件也不变,则必然电流减小
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-22 20:23 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复 7# Edwin_Sun
③增厚永磁:电流减小,发热减小

转速变慢,功率降低。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-22 22:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复 8# 圣力

转速保持不变啊,为什么忽然提出一个转速变慢功率降低呢?我发现大神的思维我确实难以跟得上啊~
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-22 22:43 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复 9# Edwin_Sun
增大叠厚:线圈电阻增加,但是电流反比减小
你先想想电流减小,是电阻增加引起的吗?

你再想想电机转速能稳定不变吗!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-23 08:41 | 显示全部楼层 来自: 美国
回复 10# 圣力

我发现我的思维真的跟不上大神,哈哈

人家说那句话也没有说因为电阻减小,电流反比减小啊?

电机的转速能稳定不变啊,这个没问题啊,控制也很简单能实现啊!这点大神怎么理解的?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-8-23 09:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
1,成本增加。增加叠厚,铁耗会大些,温升一般会减少。
2,铜耗未变,温升基本不变。
3,磁通增加,铁耗增加,成本增加,温升会不会减少要做测试

如果温升超标不是太严重,除了电磁上改进,机械上也可以增加散热筋,实在不行,加个风扇算了。

上面所说“转速会变”,永磁同步机的转速会因为线径的改变而改变吗?扫扫盲先。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-23 10:15 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复 11# Edwin_Sun
这是起码的常识:
我的电机12v时空载13000转,电流0.5A.
一旦卡死不转电流可以达到21A以上,这时才是电压除以电阻的关系!
减少个一两匝,能改变多少电阻?你那拿12v除以21A试试。

你增加了叠厚,电机肯定电流变小,转速变慢!
想想再要求转速不变有可能吗?那你就只能再增加电压。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-8-23 10:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主一开题就注明了永磁同步电动机,永磁同步电动机的转速应该是与电流的频率有关吧。扫扫盲先。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-23 11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼主问的:①增大叠厚:线圈电阻增加,但是电流反比减小,发热功率中电流要平方,所以发热减小
我回答他电流减少是线圈电感增加引起的,有认为不对的请指正?

楼上的永磁同步电机转速是根据频率的变化而变化,但增加了叠厚电流减小了,热量降低了,电机功率还能保持不变吗?
这不是理论问题,是智商问题!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 7 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-23 12:15 | 显示全部楼层 来自: 美国
回复 15# 圣力

这个电感和电流的问题,你还没跟我解释呢?同样一根导线,端电压不变,电感增加电流就要降低么?电流减少跟电感有什么直接关系啊?我记得之前问过,但是你总是不回答呀

我前面说了,叠厚只要变化,损耗是会增加的,不会降低的。楼主的条件是输出转矩不变,恒定转速,这样电机的输出功率自然是不变的,有什么问题么?

唉,被骂智商问题,多少年来第一次有人这样,不懂可以解释,没必要直接骂人吧,而且我素来回答问题是对事不对人,我有不懂就问,你说不明白就骂智商问题,真不明白,唉
   
觉得你跟那个zxb一个类型的,什么都解释不清楚,你说智商问题,他说你这人怎么这样。我只是想搞明白一些问题而已,唉,不说了

不要回我贴了,谢谢!
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-23 12:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复 16# Edwin_Sun
没说你别多心
回这个贴子是为了老标的一句话:不知所云!!!!
请楼主先自己念一下你的帖子,中国话都不通。
标准答案 发表于 2010-7-23 00:30

如果老标您是院士,您有资格说别人,否则别这么口无遮挡!
上述两位也许都是三四十岁的成年人,用得着你教训别人吗?

我目前使用的转子都是比博世的转子多叠了两片,改变磁瓦厚度我也试过,叠与不叠的博世转子有什么区别,我比你清楚的多。
要谈电机理论,那你看书去好了!
告诉你一个浅显道理,“电机里真正的核心技术永远都不会成为理论”。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2012-8-23 13:00 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
欢迎不同意见参与讨论,但需要把自己的观点解释的清楚,别人也会理解的透彻。这样大家才都顺心。
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

签到天数: 9 天

连续签到: 1 天

[LV.3]偶尔看看II

发表于 2012-8-23 13:39 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
回复  圣力

这个电感和电流的问题,你还没跟我解释呢?同样一根导线,端电压不变,电感增加电流就要降低 ...
Edwin_Sun 发表于 2012-8-23 12:15

同样的电压,频率下,线圈的电感越大,流过的电流肯定越小,反之同理!
曾经做过汽车上的一个传感器电路,霍尔电路的5v供电电源就是通过LC电路从400v脉冲电路上取得的!

再拿我的电机来说17匝的转子,12v除以21A等于0.57欧姆,再增加叠厚电阻能有多大变化?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2012-8-23 13:52 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
本帖最后由 simeng 于 2012-8-23 14:02 编辑

回复 19# 圣力


    我一开始就说过了在电压可以满足的前提下,需要多少电压,变频器就给多少,这个有疑问吗?
西莫电机论坛微信公众平台正式上线!★详情请点击★ 西莫电机论坛会员交流专用群欢迎您西莫电机论坛加群请注明论坛用户名及所从事专业,否则不予通过
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

西莫电机论坛微信公众平台欢迎您的关注!

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|西莫电机圈 ( 浙ICP备10025899号-3|浙公网安备33010502012192号 )

GMT+8, 2025-3-18 02:51 , Processed in 0.280641 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表