OPERA中关于材料设置及BH曲线设置的问题，求指教。

lanjeo

感觉很奇怪。

用OPERA  2D建模的话，比如说建立一个永磁块，是个矩形

点击矩形建模按钮，会弹出一个对话框，里面有如下设置：
Material label
Permeability or permittivity
............
............
等等.....

我对这个不理解Permeability or permittivity，按道理说，这一项是材料的相对磁导率或电导率。默认值为1，因为，真空磁导率为1。在ANSOFT里面材料设置也有这项，不过写为：Relative permeability   

这里就不明白了，为何我看一些例子里面，比如说给一个永磁铁加材料属性，一开始在建模的时候就给Permeability or permittivity填入1.1，而后，又给这个模型加BH曲线，这不是很奇怪吗？Permeability or permittivity的定义不就相当于定义了永磁材料的磁性了吗？ 因为ANSOFT里面只要定义一个Relative permeability 或一个BH就可以了。

莫非是我理解有误。

总觉得哪里我理解上有偏差了，但是就是一直抓不到。

给点提示吧，大虾们

Elsa

区分在于非线性计算或线性计算...使用BHcurve在求解的时候要选择非线性求解，否则还是使用的线性参数

lanjeo

回复 2# Elsa


    多谢Ｅlsa　　　

您说的很对，我也明白线性非线性问题，　我纠结的是，为何使用ＯＰＥＲＡ进行设置,需要对永磁体既设置线性材料,又设置非线性材料?这好象说不过去吧.

我在例子中看到,建摸的时候会首先对模型设置Permeability or permittivity.  等模型全都建立完毕后,又会重复对模型设置BH曲线,这不是很奇怪吗?

另外,如果要设置永磁的话,不是应该设置永磁的Br  Hc吗?为何能直接设置Permeability or permittivity就了事了呢,这不是说不过去吗?


望继续赐教.谢谢!!

guozhiying

我觉得是刚开始建模时有时是不输入具体的材料性能，等等，最后在改。 经常就是吧所有东西先设置成空气，然后建好模型画好图之后，再具体设置材料属性。应该以后者为准吧。就是BH曲线为准

lanjeo

回复 4# guozhiying


    我们的想法重合了，现在我就是这么做的，但是又遇到一个问题，如果我将两个材料属性（即，线性，非线性都设置）那么，这个材料会优先选择谁作为最终材料。

举例说明，一开始使用默认设置，即为空气，也就是Permeability or permittivity=1，后来在对该材料进行BH标定，但是，作为软件自己来说，它会采用哪个材料属性呢？因为，我试过这种方法，发现，一开始对某一个模型采用默认，后来在对其进行BH标定，可是，原先的那个默认值并没有被替换掉。这就让我不安了。就拿ANSOFT MAXWELL来说吧，通常也采用，先默认材料，最后赋值的策略，但是，只要你后来赋值，原先的默认材料就会被替换成后来的材料。包括ANSYS里面也是一样的。但是，发现OPERA里面好像没有这个功能，那就太郁闷了。是我做的不对，还是说，这个软件确实就是这样？？？

我看了好多例子，里面都没有对这个问题作出明确的解释，郁闷呀。

更郁闷的是，对于某些永磁材料，比如说NdFe35  它的材料属性是线性的，在ANSOFT MAWELL中可以直接设置它的Hc Br  来得到相应的Permeability or permittivity，换句话说，我可以控制Hc   Br，这有个好处，因为，实际上永磁材料的利用率Br 不能达到100%，产家说，根据经验，这个值一般取到某个百分比，比如说，利用率为80%，这样，我仿真的时候就可以将Br值乘以一个百分比，使得仿真结果更加可信，但是由于OPERA里面没有这个功能，所以说，就没法控制Hc   Br了，这个不就很悲剧了？？？

guozhiying

opera 2D 研究比较少，感觉设置是不太方便，万一图画错了或是点错了就得从头来过。还是得多看看例子多研究一下。
另外，在设置Br 和Hc 方面opera 只有相对磁导率这点确实是这样。这点也有点不解。

lanjeo

回复 6# guozhiying


    关于线性，非线性材料属性的定义问题，能不能请你帮忙解决一下，就是我楼上说的，到底默认谁？

lanjeo

好像有点领悟了，看新贴：http://bbs.simol.cn/viewthread.php?tid=106220&extra=

Elsa

看这个图应该就明白了吧。。

没什么默认不默认，关键看你最后求解的时候设置成什么。

线性的只能做永磁体的普通特性计算

非线性的可以计算充磁和退磁，以及迟滞特性。

Ansoft里的磁钢设置基本都是设置成线性的。离磁钢真实特性有差距哦。。。。

lanjeo

回复 9# Elsa


    我的意思是说，怎样设置电磁铁的Br   Hc 如果不能设置，那咋设置磁铁的线性属性呢？

而且，这个界面我也设置过，用你上面这个设置，如果不另外添加BH曲线的话，依旧不能计算电磁场。

Elsa

永磁体实际上是非线性材料，不能像ansoft那样这只，线性参数在材料设置框里设置，框里没有的就不能设置了。必须要BH曲线

y1949b

ansoft maxwell 无论是瞬态求解器 还是静磁场求解器  都可以输入BH曲线  ，而且可以输入4个象限的BH曲线，而且可以考虑动态退磁。

1 可以考虑BH曲线，而且既可以输入退磁曲线，也可以输入内禀退磁曲线

2 允许输入4个象限的，图示为3个象限的

3 可以考虑动态退磁

lanjeo

回复 11# Elsa


    哦。明白了，但是 很奇怪的是， 我的操作界面里面看到你9楼留言对话框好像有点不一样。我的那个对话框 里面没有 field type这项的说。也就没法选择 Magnetic。

你这个对话框是从 哪里调用的？

应该就是Model----analysis ****这里调用的吧。

Elsa

回复 12# y1949b

磁滞模型可以不啊，之前13说有磁滞。。。不知道效果怎么样

y1949b

回复 14# Elsa


    就是动态去磁功能嘛

Elsa

回复 15# y1949b

貌似不是，那是软磁特性，如果硬要跟硬磁车上应该叫动态去磁充磁再去磁再充磁，反复冲去磁功能了。

y1949b

回复 16# Elsa


    你说的对  ，你说的那个功能可能是下图这个功能，v14还是不好用，v15我没研究

Elsa

maybe。。opera里是分了磁滞跟充磁退磁两种的。。。没比较过，主要没设计过磁滞电机

lanjeo

回复 9# Elsa

为什么我这个调用窗口和你说的那个不一样？





怎么没有你上面截图里面那个 magnetic  选项？？是版本问题吗？我这是12.0的。

Elsa

额，版本问题：）