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[讨论] 直流无刷电机和永磁同步电机转矩比较

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[LV.1]初来乍到

发表于 2020-8-7 13:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在谭建成的《永磁无刷直流电机技术》一书中,有对BLDC和PMSM在铜损相同的情况下对比两者的扭矩输出:
最后其结论是BLDC的扭矩是PMSM的1.15倍!!!
该结论的推导看似是正确的但是却忽略了一点:
在推导过程中他提到了一点,因为相反电势是由母线电压决定的,所以两者的相反电势幅值相对,这句话前半句没有问题,但是后半句就有问题了:
对于BLDC来说相反电势的幅值应该等于母线电压除以2,而对于PMSM来说相反电势幅值等于母线电压除以根号三。
所以这样的话刚好是BLDC和PMSM,在铜损相同的情况下,两者的输出扭矩是相同的。
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[LV.7]常住居民III

发表于 2020-8-7 13:51 | 显示全部楼层
没任何问题,很正确
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2020-8-7 14:36 | 显示全部楼层
254339861 发表于 2020-8-7 13:51
没任何问题,很正确

BLDC两相导通,按照他书里的理论,其他地方都每问题,就是反电势那里有问题,两个反电势不相等
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[LV.7]常住居民III

发表于 2020-8-7 15:43 | 显示全部楼层
理论上是不相等,没毛病
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[LV.7]常住居民III

发表于 2020-8-7 17:13 | 显示全部楼层
254339861 发表于 2020-8-7 15:43
理论上是不相等,没毛病

刚看了原书上写的,确实如楼主说的那样,反电势幅值应该是不一样的。谭建成取两个电机的反电势幅值相等,好像是有点争议。
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 楼主| 发表于 2020-8-7 18:31 | 显示全部楼层
jiashuai0101 发表于 2020-8-7 17:13
刚看了原书上写的,确实如楼主说的那样,反电势幅值应该是不一样的。谭建成取两个电机的反电势幅值相等, ...

是的,应该是写的有点不对
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[LV.7]常住居民III

发表于 2020-8-10 08:51 | 显示全部楼层
游远翔 发表于 2020-8-7 18:31
是的,应该是写的有点不对

我还给他书上留的邮箱发过邮件问过问题,没人理啊。
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2021-7-3 16:46 | 显示全部楼层
我当是对这个问题理解不太对,书上取两个反电势相等应该没有问题

点评

对于理想的BLDC和理想的永磁同步电机,相反电势还是不能取相等,前段时间因为测试一些BLDC电机,只是控制上用BLDC的方式其实反电势也是正弦的,给搞混了,对于理想的BLDC反电势为方波的话那相反电势最大只能是母线的  详情 回复 发表于 2021-7-30 21:12
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[LV.5]常住居民I

发表于 2021-7-30 13:22 | 显示全部楼层
关于无刷直流和永磁同步电机转矩密度高低的问题,要看前提条件。如果是相反电势幅值一样,那么无刷直流转矩密度是比永磁同步电机转矩密度高15%。
但若取母线电压一样,则二者转矩密度并无区别。
我认为取母线电压一样是合理的

点评

forlink博士好,你的意思也是BLDC的最大反电势幅值是母线电压的1/2,而永磁同步电机的最大相反电势幅值是母线电压/根号3,所以母线电压相等的时候其实这两种电机(理想情况:BLDC有理想方波反电势,永磁同步有理想正  详情 回复 发表于 2021-7-30 21:00

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 楼主| 发表于 2021-7-30 21:00 来自手机 | 显示全部楼层
forlink 发表于 2021-07-30 13:22
关于无刷直流和永磁同步电机转矩密度高低的问题,要看前提条件。如果是相反电势幅值一样,那么无刷直流转矩密度是比永磁同步电机转矩密度高15%。
但若取母线电压一样,则二者转矩密度并无区别。
我认为取母线电压一样是合理的

forlink博士好

                               
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,你的意思也是BLDC的最大反电势幅值是母线电压的1/2,而永磁同步电机的最大相反电势幅值是母线电压/根号3,所以母线电压相等的时候其实这两种电机(理想情况:BLDC有理想方波反电势,永磁同步有理想正弦反电势)的功率密度是一样的,是这个意思吗?
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 楼主| 发表于 2021-7-30 21:12 来自手机 | 显示全部楼层
游远翔 发表于 2021-07-03 16:46
我当是对这个问题理解不太对,书上取两个反电势相等应该没有问题

对于理想的BLDC和理想的永磁同步电机,相反电势还是不能取相等,前段时间因为测试一些BLDC电机,只是控制上用BLDC的方式其实反电势也是正弦的,给搞混了,对于理想的BLDC反电势为方波的话那相反电势最大只能是母线的一半了
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[LV.6]常住居民II

发表于 2022-5-5 19:16 | 显示全部楼层
BLDC大都是集中绕组,端部铜损少一些,用铜量也少一些

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发表于 2022-5-5 20:14 | 显示全部楼层
jiashuai0101 发表于 2020-8-7 17:13
刚看了原书上写的,确实如楼主说的那样,反电势幅值应该是不一样的。谭建成取两个电机的反电势幅值相等, ...

这本书中提到的在第几页?
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