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关于铁损

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[LV.1]初来乍到

发表于 2017-5-5 00:06 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东广州

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1.2D求铁损值一直偏小  比如实测100W在2D跑出来只有50W  
2.自带材料库35W250和50W270跑出来的损耗几乎是一样的
请教下各位高手有没有遇到类似的现象
铁损值计算与实际不符一直很头疼  直接导致效率map算出来也不对   不管是自带材料库还是自己输的数据  都一样的现象  还请有解决了的高手指导一二
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该用户从未签到

发表于 2017-5-5 08:46 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
目前是没有一款软件能准备求准定转子铁心损耗的,其实这也不是软件的问题,主要是分析过程忽略挺多因素的。第一,本身你试验是没法分离得到定转子铁心损耗的,最多只能从总的损耗中减去铜耗和机械损耗,得到永磁体涡流损耗和定转子铁心损耗之和,第二,因为软件求解的时候输入的损耗曲线是整张硅钢片的,实际电机有对硅钢片进行冲剪清漆固化等工艺会使得单位重量的硅钢片损耗增大,且由于定子齿部和鄂部工艺不一样损耗增大的程度也不一样。第三,实际电机采用的是变频器供电,而仿真的时候大多数都是用的正弦波,这无形忽略了占的比重还蛮大的时间电流谐波引起的铁心损耗和永磁体涡流损耗增量
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发表于 2017-5-5 12:11 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
Nephology 发表于 2017-5-5 08:46
目前是没有一款软件能准备求准定转子铁心损耗的,其实这也不是软件的问题,主要是分析过程忽略挺多因素的。 ...

分析的太好啦!所以你们样机做完后要测总的损耗,机械损耗啊?

点评

机械损耗可以在磁钢不充磁的情况下,再拿一个电机拖动转子到一定转速看电机的输出功率,这一般我们做研究测机械损耗时会用到这方法。 还有一个,电机损耗的测试可能是在冷态也有可能是热态温升稳定,不同温度永磁体  详情 回复 发表于 2017-5-5 12:50
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发表于 2017-5-5 12:50 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
苏玮桥 发表于 2017-5-5 12:11
分析的太好啦!所以你们样机做完后要测总的损耗,机械损耗啊?

机械损耗可以在磁钢不充磁的情况下,再拿一个电机拖动转子到一定转速看电机的输出功率,这一般我们做研究测机械损耗时会用到这方法。  还有一个,电机损耗的测试可能是在冷态也有可能是热态温升稳定,不同温度永磁体的剩磁密度不一样,所以损耗仿真输入的剩磁密度应该是对应测试温度下的。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2017-5-5 14:23 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
铁损受加工的影响比较大,所以很难算准
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发表于 2017-5-5 15:28 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
Nephology 发表于 2017-5-5 12:50
机械损耗可以在磁钢不充磁的情况下,再拿一个电机拖动转子到一定转速看电机的输出功率,这一般我们做研究 ...

恩,明白了!谢谢!
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2017-5-5 21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
Nephology 发表于 2017-5-5 08:46
目前是没有一款软件能准备求准定转子铁心损耗的,其实这也不是软件的问题,主要是分析过程忽略挺多因素的。 ...

感谢Nephology指导  由于铁损占比较大 目前是忽略其他损耗直接按空载功率判断 实际值与Rmxprt反而较吻合  铁损涉及效率损耗  无法准确求出后续温升计算也不准确 实在头疼
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[LV.1]初来乍到

 楼主| 发表于 2017-5-5 21:32 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
张老五 发表于 2017-5-5 14:23
铁损受加工的影响比较大,所以很难算准

如果无法准确求出  难道那么多论文以及报告里面的铁损值都是假的吗  真是纳闷

点评

虽然计算值 跟实际值差异较大,但作为趋势性的对比,还是有意义的 或者换个角度,在其他条件不变时(包括加工),计算某个因素对铁损的影响及其 程度  详情 回复 发表于 2017-5-6 21:08
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[LV.5]常住居民I

发表于 2017-5-6 21:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
相由心生 发表于 2017-5-5 21:32
如果无法准确求出  难道那么多论文以及报告里面的铁损值都是假的吗  真是纳闷

虽然计算值 跟实际值差异较大,但作为趋势性的对比,还是有意义的
或者换个角度,在其他条件不变时(包括加工),计算某个因素对铁损的影响及其 程度
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发表于 2017-5-13 20:14 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州贵阳
因为铁损仿不准,所以我电机的温升一直都是靠实验得到的。仿真软件只能给设计员一个指导性的趋势。比如调整什么因素能按多大的比例降低损耗。实际工艺中冲片存在叠压系数的差异,片间阻值的差异,温升还得考虑散热条件的差异等等,甚至还有磁畴的影响。(个人意见,如有不对请指正)
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发表于 2017-5-17 15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
看到你这个牌号 感觉应该是功率不太大的伺服类电机吧
1. 用厂家提供的数据都不准 更不用说软件自带的了
2. 变频导致损耗增加 好像没有考虑
3. 如何测试永磁电机的铁耗?方法中有无考虑摩擦的影响
4. 铁芯工艺怎么样 是否是拼接,有无焊接

反正这个要想计算值和实际符合很难.....
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