电动汽车新人，关于几个问题欢迎大家一起讨论

zxb1212

如果要设计一台纯电动大巴永磁同步电机，额定90KW/760rpm，峰值150KW/3min，最高转速3000rpm，有几个问题想和大家一起讨论下：

1、三种槽极配合提案：a、普锐斯48/8的IPM V型结构，b、集中卷12/8或者其他槽极数配合，3、48/8铁氧体同步磁阻（本人做过一台36/6,3000rpm，6KW，体积1.5L，电机效率可以达到95%），以上三种结构哪种更好？
   
2、电机冷却采用机壳通冷却液好还是用冷冻油在电机内部冷却？

3、这种大功率永磁同步电机是否需要考虑轴承电腐蚀？有什么对策。

欢迎大家积极参与！

开关磁阻

大巴车电机国内做的功率密度太小了，几百公斤，后桥6.14的变比；见过博世的185kW给某汽车集团做的电机自带减速器仅几十公斤
个人觉得这个还是得看主机厂对电机的要求，另不理解你的同步磁阻效率能达到95%？

Edwin_Sun

电动机的话，还是建议集中绕组，转矩密度大一些

如果功率密度和你先前设计的366差不多的话，自然冷却就差不多了

补充内容 (2016-2-17 14:04):
应该是分布绕组的转矩密度大一些，打错了；集中绕组的波形好一些

zxb1212

开关磁阻 发表于 2016-1-28 18:47
大巴车电机国内做的功率密度太小了，几百公斤，后桥6.14的变比；见过博世的185kW给某汽车集团做的电机自带 ...

恩，带铁氧体的，跟钕铁硼效率一样。

zxb1212

Edwin_Sun 发表于 2016-1-29 11:09
电动机的话，还是建议集中绕组，转矩密度大一些

如果功率密度和你先前设计的366差不多的话，自然冷却就 ...

那个电机有冷媒强制冷却的，工作温度还有120度左右。
所以电动汽车驱动电机不要冷却应该不行的。

Edwin_Sun

zxb1212 发表于 2016-1-29 16:01
那个电机有冷媒强制冷却的，工作温度还有120度左右。
所以电动汽车驱动电机不要冷却应该不行的。

感觉转矩密度不到1.6，自然冷却放几根散热筋差不多了；你大体算一下表面积，你的损耗，自然冷却的系数，貌似温升100K，有几片散热筋自然冷却差不多。。。要么就是你的实际运行效率还是偏低的。。。

zxb1212

Edwin_Sun 发表于 2016-1-29 16:12
感觉转矩密度不到1.6，自然冷却放几根散热筋差不多了；你大体算一下表面积，你的损耗，自然冷却的系数， ...

如果做到汽车上肯定不是这个功率密度了。
同步磁阻电机效率也很高，能达到钕铁硼电机的效率，我想问能不能用到驱动电机上？

开关磁阻

Edwin_Sun 发表于 2016-1-29 11:09
电动机的话，还是建议集中绕组，转矩密度大一些

如果功率密度和你先前设计的366差不多的话，自然冷却就 ...

转矩密度大并不意味着峰值功率大，个人觉得电机采用集中绕组还是分布绕组还是得由HEV或EV对重量要求来决定

cuixiupeng2521

同步磁阻电机做到95%的效率  效率是测试得到的 还是计算得到的？  
铁氧体比钕铁硼不是便宜多了 那岂不是永磁同步就没饭吃了
另外你的铁氧体做整个转子 还是充磁后贴在转子上？

zxb1212

cuixiupeng2521 发表于 2016-1-29 21:11
同步磁阻电机做到95%的效率  效率是测试得到的 还是计算得到的？  
铁氧体比钕铁硼不是便宜多了 那岂不是 ...

实测结果，跟同规格的日立、松下钕铁硼电机比效率略高零点几个点。
你可以上网搜一下新型高效磁阻压缩机。
现在的电机是先装转子再充，5HP已经到极限了，如果做汽车驱动电机，肯定不行，只能充好再装。

开关磁阻

zxb1212 发表于 2016-1-29 21:33
实测结果，跟同规格的日立、松下钕铁硼电机比效率略高零点几个点。
你可以上网搜一下新型高效磁阻压缩 ...

可能你的这个峰值效率点有这么高，但是其他转速段效率应该不是很高，因为这个电机功率因数低

电动无限

我选择的话第一个去除的就是集中绕组，磁钢涡流损耗太大，又不好冷却，优化不好的话会恨容易退磁。
同步磁阻电机效率95%是计算值还是测试值，如果是测试值得话，6KW电机能做到这么高，也算是顶尖水平了，估计90kw电机最高效率能达到96-97，完全不逊色稀土永磁同步。很厉害。
关于水冷和油冷，看整车的应用了，整车能提供那种冷却方式，内部油冷能直接冷却电机绕组，冷却效率高，相同的电流密度，电机峰值扭矩时的持续时间要长，
电腐蚀的问题当然要考虑了，这需要控制器去做一部分工作，电机结构也可以做一部分工作，比如用电刷接地、陶瓷轴承等，不过都要花一定的成本。

电动无限

zxb1212 发表于 2016-1-29 21:33
实测结果，跟同规格的日立、松下钕铁硼电机比效率略高零点几个点。
你可以上网搜一下新型高效磁阻压缩 ...

按照你说的搜了下，被这种宣传震撼到了

Edwin_Sun

zxb1212 发表于 2016-1-29 16:28
如果做到汽车上肯定不是这个功率密度了。
同步磁阻电机效率也很高，能达到钕铁硼电机的效率，我想问能不 ...

我想用肯定是能用的，但是要取决于你的汽车要求；特斯拉还采用异步机呢，肯定是考虑了诸多因素，譬如高速下弱磁性能等等吧；

我想同步磁阻的功率密度很难做到永磁电机那么大，如果你的系统对重量要求不是很高，成本又低一些，是不是就可以采用了？

zxb1212

电动无限 发表于 2016-1-31 06:37
我选择的话第一个去除的就是集中绕组，磁钢涡流损耗太大，又不好冷却，优化不好的话会恨容易退磁。
同步磁 ...

非常感谢！

zxb1212

电动无限 发表于 2016-1-31 06:45
按照你说的搜了下，被这种宣传震撼到了

同步磁阻的效果确实有那么好，但在汽车中很容易退磁，特别是北方低温下启动退磁的可能性很大，估计很难用到汽车上

zxb1212

开关磁阻 发表于 2016-1-30 08:52
可能你的这个峰值效率点有这么高，但是其他转速段效率应该不是很高，因为这个电机功率因数低

工作范围内效率都不低于钕铁硼