20041199 发表于 2012-1-15 10:58

FLUX计算时出现的铁耗问题讨论

本人在用flux中overlay模块计算无刷直流电机时，在后处理结果中显示所有区域的铁耗，结果铁耗有99W，我的电机额定功率才200W，这个铁耗我根本没有进行过材料设置，材料里面我只是给出了硅钢片的磁化曲线，感觉有问题，大家觉得问题出在哪里呢？

giuseppe 发表于 2012-1-16 16:44

the formulas of Bertotti 和LS model (Loss Surface)
FLUX里只有这两种方法吧, 前面的方法需要输入三个参数, 如果没设置的话, 我想肯定是按第二种方法计算的

20041199 发表于 2012-1-30 21:12

回复 2# giuseppe
我只是给出了一个各向同性的磁化曲线，其他的没有管它，感觉比实际电流大上2A，晕，给出三个系数恐怕不好给吧，哎，自己再摸索一下，谢谢！

20041199 发表于 2012-1-31 09:34

回复 2# giuseppe
还有输入三个系数是在哪里输入，我看了材料曲线，没有找到

giuseppe 发表于 2012-1-31 20:10

回复 4# 20041199


    在你计算完模型以后, 后处理里面有一个iron loss, 选择bertotti, 会出来对话框, 添入三个系数和材料属性就开始计算铁耗了

计算铁损麻烦的主要就是如何获得三个系数

20041199 发表于 2012-1-31 21:00

回复 5# giuseppe

多谢，这倒是没有注意到，硅钢片的材料曲线BH你用“isotropic spline saturation”么？我采用的是这个，然后其他的像是J(E)和D(E)我都没有设置，结果仿真出来电流很高，有8.5A,比ansoft转速高并且电流大了1.5A，但是实际和ANSOFT更接近，感觉FLUX差很多，你觉得问题在哪里？这是不是说FLUX计算不够精确？还是我其他地方设置有误，另外我留意到我计算所有区域的铁耗(没有设置参数)时候出来铁耗有90W至多，想不出是哪里错了，请指点下，呵呵

giuseppe 发表于 2012-2-11 14:58

回复 6# 20041199


    材料我也用的那个BH曲线, 但我没明白你的仿真结果是什么, 怎么又有电流, 又有转速
铁损计算这个, 我看多数都用bertotti方法计算的, 材料属性里不用填其他的项, 铁损结果完全由bertotti里面的三个系数决定的

haoqingwa 发表于 2012-3-30 15:10

flux在进行硅钢片材料设置的时候叠片方向和系数怎么处理呢？{:1_443:}，我仿真的是盘式电机，一直都没明白硅钢片叠片方向怎么设置。。。

20041199 发表于 2012-5-7 17:15

回复 7# giuseppe
另外问一个问题，在flux中计算结果中应该是没有铁损的吧，只有计算完毕之后在用计算铁损的公式才会出来，这样和实际情况不是不想符合么？实际情况应该是整个过程都伴随着铁损的产生，没有铁损计算出的转速和电流应该都有变化吧，这个应该如何解释。

giuseppe 发表于 2012-5-8 20:21

回复 9# 20041199


    我觉得你说的对, 它计算的也只是电磁转矩, 而电磁转矩本身就包含铁损的

海的背影 发表于 2012-5-9 20:51

讨论好激烈啊，，按照FLUX的特点，估计就是在后处理里算铁耗了。我给的B-H就是用的那个“isotropic spline saturation”。计算结果方面，我觉得，如果模型和网格都没问题的话，可能是B-H不准吗？我算的时候，FLUX精确度是远超过ansoft的。尤其在需要密网格的时候

20041199 发表于 2012-5-9 22:58

回复 10# giuseppe
若是这样，可以在计算完成后求出定转子的铁耗，然后将这部分功率折合到摩擦转矩或者所施加的负载上，感觉这样更为准确一些。以前我计算小功率电机的时候感觉转速偏高需要更大的扭矩将它压下来，现在倒是感觉没计算铁耗的问题。

giuseppe 发表于 2012-5-11 16:09

回复 12# 20041199


    是的, 有很多文章关于铁损对电机控制的影响

20041199 发表于 2012-5-21 09:49

回复 13# giuseppe
flux结果处理中，“hysteresis losses coefficient ”"classical losses coefficient""losses in excess coefficient"这三个就是你所说的输入三个损耗系数么？我看了后处理，貌似只有这个才能输入。

20041199 发表于 2012-5-21 09:50

本帖最后由 20041199 于 2012-5-21 10:17 编辑

已经解决，谢谢！

e=mc^2 发表于 2012-5-23 17:08

回复 15# 20041199


   
    你是用什么方法解决的？
   
FLUX里有两种计算铁耗的方法：BERTOTTI经验三项式、LS模型
而LS模型我做了一段时间研究，算磁滞损耗倒是可以，但它的涡流损耗如何计算就不得而知

我算了几个模型，得出的数据显示FLUX所得结果比实际值要小不少，在这方面ansoft倒是更接近实际值

请予以解惑，十分感谢！

fish60215 发表于 2013-4-15 14:35

請問鐵損該如何求出正確值呢??
“hysteresis losses coefficient ”"classical losses coefficient""losses in excess coefficient"
這三個參數該如何取得呢? 尤其是磁滯損耗係數

樓上的大神是如何計算出磁滯損耗的呢

op22 发表于 2013-4-27 18:19

计算铁耗要输入3个系数的，估计是没设置好。都是默认值。
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