回复 85# zengxiaodong
请大家再讨论一下我前面提出的问题。
36槽的定子如果配14极或16极的转子，是否也可以排列出分数槽绕组呢？谐波次数越多对电机越不利，可以这样理解吗？阶齿谐波怎样理解呢？
回复 49# zengxiaodong
还有一区别： 一个是短距，一个是长距。
回复 97# jienuolei
36槽14极：单元电机数t＝1，q=6/7，r=2；
36槽16极：单元电机数t＝4，q=3/4，r=4
两者均可以配置成分数槽绕组，但是后者的噪声指标会好很多！
请问一下97楼，你的分数槽绕组是用于异步电机还是永磁同步电机？
如果用于异步电机，效果一般是不会好的，如果是用于永磁同步电机，那倒是可以的。
给大家发一个分数槽绕组的谐波分析，这也是多年前总结出来的，原因就是各种文献对于这个问题有不同的公式，而且很多还有错误。
例如陈世坤《电机设计》p201，就存在错误，分单双层绕组进行讨论，其实是没有关系的，而是跟q的分母是奇数还是偶数有关，此外黄士鹏／陈世元的《交流电机绕组理论》，里面对于分数槽的谐波极对数分析，其实仅对单元电机是正确的，对于非单元电机显然还要乘以单元电机数t。
图中：
许实章，交流电机绕组理论；
黄国治，Y2系列技术手册；
陈世坤，电机设计 第2版；
李发海，电机学 第2版；就是科学出版社，与陈汤铭、郑逢时、张麟征、朱东起合著的那本
黄士鹏／陈世元，师徒俩，交流电机绕组理论，前后出版过2本
许善椿，好象是哈工大的，这是一篇论文里的内容，手头没找到论文，可到网上下载。
补充内容 (2023-10-18 10:10):
注意：这张表仅适用于60度相带的电机，不适用于120度相带！
谐波次数越多对电机越不利，可以这样理解吗？阶齿谐波怎样理解呢？
谐波次数都是无穷的，怎么能说越多越少呢？
有意义的参数是工作波与总含量的比例（或者与非工作波的比例），这一比例越高则越好。
“阶齿谐波”不知你问的是什么。
上面的表格就是36槽电机的配置方案，只要4种绕组就可以应对8种极数，这是多年以前排好的结果，翻出来给 ...
zengxiaodong 发表于 2009-12-18 12:07 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
仔细看了92楼的图，突然发现谭建成的论文有错误！
18槽14极的电机，虽然槽数是偶数，但是无法连接成单层集中绕组，如果要联成单层绕组，跨距必须为
9，这样就不是集中绕组了。
参见：
谭建成 《三相无刷直流电动机分数槽集中绕组槽极数组合选择与应用》（之三）中的表1
本帖最后由 y1949b 于 2009-12-20 15:17 编辑
南牛无刷直流电机设计软件V1.0版
任意槽数相数极数匝数自由排列的绕组参数计算
一、绕组排列数据
始端槽号 末端槽号 匝数 电角度 布线电角度 所属相带 电流方向
1. 2. 100. 0. 0. A 正
2. 3. 100. 140. 140. C 正
3. 4. 100. 280. 280. B 反
4. 5. 100. 420. 60. B 正
5. 6. 100. 560. 200. A 反
6. 7. 100. 700. 340. C 反
7. 8. 100. 840. 120. C 正
8. 9. 100. 980. 260. B 反
9. 10. 100. 1120. 40. A 正
10. 11. 100. 1260. 180. A 反
11. 12. 100. 1400. 320. C 反
12. 13. 100. 1540. 100. B 正
13. 14. 100. 1680. 240. B 反
14. 15. 100. 1820. 20. A 正
15. 16. 100. 1960. 160. C 正
16. 17. 100. 2100. 300. C 反
17. 18. 100. 2240. 80. B 正
18. 1. 100. 2380. 220. A 反
二、参数计算
槽数: 18槽 极数: 14极 相数: 3相
系数输入: 1.绕组分布系数=0.9598 2.谐波漏磁导∑S=0.56915 3.节距互感系数KB=0.44444
(注意：谐波漏磁导∑S太大，请调整跨距槽数重新计算，一般应控制此数值小于0.1)
A相:矢量角度20.度矢量大小575.8771分布系数0.9598短距系数0.93969绕组系数0.90191∑S:0.56915
B相:矢量角度80.度矢量大小575.8771分布系数0.9598短距系数0.93969绕组系数0.90191∑S:0.56915
C相:矢量角度140.度矢量大小575.877分布系数0.9598短距系数0.93969绕组系数0.90191∑S:0.56915
(注意:每相矢量角度应互差 120度,矢量大小应相等,否则为不对称绕组,需要控制不对称度!可更改匝数.槽相属和方向进行调整。)
三、谐波数据计算表
谐波次数 所属相带 合成相角 分布系数 短距系数 绕组系数 谐波强度%
1. A 260. 0.2176 0.1736 0.0378 29.3224
1. B -40. 0.2176 0.1736 0.0378 29.3224
1. C 20. 0.2176 0.1736 0.0378 29.3224
5. A 40. 0.1774 0.766 0.1359 21.0902
5. B -20. 0.1774 0.766 0.1359 21.0902
5. C -80. 0.1774 0.766 0.1359 21.0902
7. A 20. 0.9598 0.9397 0.9019 100.
7. B 80. 0.9598 0.9397 0.9019 100.
7. C 140. 0.9598 0.9397 0.9019 100.
11. A -20. 0.9598 0.9397 0.9019 63.6364
11. B -80. 0.9598 0.9397 0.9019 63.6364
11. C 220. 0.9598 0.9397 0.9019 63.6364
13. A -40. 0.1774 0.766 0.1359 8.1116
13. B 20. 0.1774 0.766 0.1359 8.1116
13. C 80. 0.1774 0.766 0.1359 8.1116
17. A 100. 0.2176 0.1736 0.0378 1.7248
17. B 40. 0.2176 0.1736 0.0378 1.7248
17. C -20. 0.2176 0.1736 0.0378 1.7248
后面的谐波与此列表周期性重复，可与谐波分布矢量图对照观察！
(说明:分数槽绕组的主波为占100%的次数)
南牛先生请用您的软件计算一下9槽2极的电机，象上贴一样列出结果的图表，谢谢！
另外，请您对86楼的6极定子配2极转子发表看法！
本帖最后由 y1949b 于 2009-12-20 15:04 编辑
回复 101# zengxiaodong
交流电机定子分数槽绕组的谐波磁势问题
本文集中讨论交流绕组的谐波磁势问题，并强调若干需要明确的概念，包括分数槽绕组谐波磁势的次数，分数槽绕组的齿谐波磁势，谐波磁势的绕组系数以及谐波磁势的影响等等，这将有助于全面了解谐波磁势和分数槽绕组的作...
许善椿 金波 《大电机技术》1999年 第3期相关文献
是不是这篇论文？
本帖最后由 y1949b 于 2009-12-20 15:02 编辑
我把
许善椿 金波 的这篇论文发上来 ，希望对大家的讨论有益处
回复 101# zengxiaodong
“许善椿，好象是哈工大的，这是一篇论文里的内容，手头没找到论文，可到网上下载。”
其实看了论文，许善椿不是哈工大的！而是浙大的，但是在哈尔滨大电机研究所工作
大家有没有注意到：上面讨论的极槽相近或极数大于槽数的电机都是永磁电机，其极数都是由永磁体分布决定，不同极数的永磁电机的定子绕组当然有可能相同。现在大家把这种现象推广到异步电机来讨论极数的问题，才导致了像9槽对称分布的三相绕组到底是按8极速度转还是10极速度转的问题，大家有没有想过这在异步电机根本就是不合理的，根本没办法形成旋转磁场？
另外，针对分数槽绕组谐波周期与次数的问题，我觉得大家说的都没错，只是分析的角度不同而已。传统的看法是把与极数对应的周期与次数当作基波的，而zengxiaodong 从实际的物理周期来考虑，他的说法我个人也是认同的，他的这种研究与探索精神值得我们学习，但是也不能过于偏激哦。
以上是我的一些看法，欢迎大家拍砖
楼上的乱发一通议论，根本就是不知所云！
异步电机怎么就不行了？双馈异步电机呢？或者异步启动同步电机呢？最合理与不是最合理是另外的问题，即使对于永磁同步电机而言，9槽8极或者9槽10极也不是最合理的，因为定子磁势远不是正弦波嘛。再说还有单边磁拉力问题呢！根本上就是对立的观点，也是都对的，这是典型的和稀泥吧！
那你说说难道既颠覆了许实章的理论，但是许实章的理论又是对的？
大家都没有注意到，9槽8极和9槽10极是永磁电机，就你注意到了！
欧阳庆明确地告诉了你：9槽8极绕组，放入10极电机绝对不可能运转，这也是对的？
对于异步电机欧阳庆也明确告诉了你9槽8极电机只能按照8极同步转速异步运转，你说不能运转，你们俩都是对的？
“传统的看法是把与极数对应的周期与次数当作基波的，而zengxiaodong 从实际的物理周期来考虑，他的说法我个人也是认同的，他的这种研究与探索精神值得我们学习”
哪个传统有这个看法？除了整数槽电机外，传统的看法也不把主波当作基波的，101楼列举的书籍中大多数不把工作波作为基波！这怎么是zengxiaodong的独创呢？谈得上研究与探索精神这么高的高度吗？
在论坛中进行学术讨论，最大的好处就是可以撞击出灿烂的思想火花，你好我好大家好，你对我对大家对，和稀泥是最要不得的，也是最没有价值的！
说实话，看了上面的一系列帖子，我也挺佩服zengxiaodong，但是并非是因为他彻底颠覆了许实章的理论，或者提出了什么石破天惊的观点，他的论点一点也没有超出电机学的基本理论，最多是其理解的深度远远超出了一般人的水准而已。我最佩服他的是，三番五次的自我修正！是啊，我们已经看到陈世坤有错，黄士鹏有错，谭建成也有错，不过这都不影响他们的学术地位！
相比之下，欧阳庆同志也是好样的，虽然其观点几乎都是错误的，但他敢于提出并自始至终坚持自己的观点，这点表现了一个真正的共产党员的品格，我想这也正是楼主对其帖子也加亮的原因吧！
