jingfu020 发表于 2010-9-27 21:49

500kW永磁同步发电机怎么退磁了呢?想不明白

我弄了一台500kW的永磁电机,表贴的,N38UH牌号磁钢,内转子,2mm气隙,慢慢加载到500kW后(大概花了一小时),再满载运行半小时后,突然失磁,电流猛涨。拆开后发现磁钢退磁了。现在正在查找退磁的原因,实验时定子端部温度100度,转子测不到。用高斯计测量磁钢表面磁场,发现有些部位退磁了,甚至有些地方极性变反了。所以,我觉得可能是电枢反应作用过大导致的,加上温度的综合作用。
   欢迎大家讨论指导!

jingfu020 发表于 2010-9-28 08:35

根据检测到的磁钢有些地方极性变反,推测可能是电枢反应的去磁作用导致的。而且在温度升高的情况下,磁钢的矫顽力也下降了,抵抗电枢反应的能力也下降了。
      现在想仿真电枢反应的作用到底有多大,请教各位如何仿真和验证。

jingfu020 发表于 2010-9-28 08:42

此电机运行过程中并没有出现短路或则起动带来的大电流情况,实验室最大电流才600A左右,电枢反应怎么会那么大呢。据计算每极电枢反应磁动势为1.35*N*kdp*I=4938A,磁钢的磁动势为Hc*hm=900*11=9900A.电枢磁动势并没有超过磁钢的磁动势啊。

zhj5223 发表于 2010-9-28 08:45

如果有相关参数的可以帮你仿真一下。

jingfu020 发表于 2010-9-28 08:55


这是基本的数据,大家参考一下。

jingfu020 发表于 2010-9-28 08:59

jingfu020 发表于 2010-9-28 09:00

上述PDF文件是基本电磁数据

wuhdli 发表于 2010-9-29 11:04

从基本电磁数据看道没什么太大的问题。
1 但是这么大的电机采用表贴磁钢方式好像不好。
2 离心力计算、磁钢的紧固方式都是很难保证的。
3 端部温度都100了,磁钢的最大工作温度180,一般应该留有很大的裕度。线圈部分的温度可能160度左右了?
4 通风散热是个要大大改进的方面。
5 转矩脉动好大,也要考虑减小。

lijian613 发表于 2010-9-29 11:59

不清楚500kw测试时是发电机还是电动机。根据你说的,500kW时电流突然增大,如果是发电机状态,应该是负载测出现了问题。

jingfu020 发表于 2010-9-29 15:16

回复9#lijian613 :测试时,两台500kW的对拖实验,一台电动,一台发电,电动的那台退磁了,电流猛涨,然后变频器保护就停机了,发电那台没退磁。

jingfu020 发表于 2010-9-29 15:27

回复 8# wuhdli


    谢谢8楼的热心回复。我看过一些永磁推进电机,5MW的也采用表贴的呢,金风的外转子1.5MW风力发电也是表贴的。现在采用螺钉和胶紧固,转速低400r/min,应该问题不大,当然如果采用内置磁钢结构的话可能更好。转子的温度不一定比定子温度低,可能由于磁钢涡流损耗和转子散热条件不好导致转子温度高,这个还要进一步确认。通风冷却确实需要进一步改善。
    有什么建议请指教。

lijian613 发表于 2010-9-29 21:06

回复 10# jingfu020
电动的那台退磁还可以理解。
至于原因就难说了,如果保证变频器给的电流相位角没有问题的话,应该是热退磁。
磁钢过热导致失磁,感应磁动势降低,电流猛涨。
但是38UH的磁钢,最高温度180度呢, 不会突然失磁啊,应该再检查一下变流器。

异乡de人 发表于 2010-9-29 21:21

从你说的部分磁极反向的现象来说,因该是去磁电流过大导致的。变流器是不是弱磁运行了。

minyuewuyi 发表于 2010-9-29 22:24

应该是测试的时候出现的问题,600A的电流监控像刚才计算的应该不是问题

发脾气的猪 发表于 2010-9-30 08:59

此电机运行过程中并没有出现短路或则起动带来的大电流情况,实验室最大电流才600A左右,电枢反应怎么会那么 ...
jingfu020 发表于 2010-9-28 08:42 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif

感觉不能简单这样算,毕竟这只是将磁体看成一个整体,而实际上磁体不同位置所受反向磁场的大小是有很大差别的,先要发生局部退磁。如果磁体的极性反了,说明反场已超过当时磁体的内禀矫顽力HcJ了。

圣力 发表于 2010-9-30 11:10

本帖最后由 圣力 于 2010-9-30 11:16 编辑

我弄了一台500kW用高斯计测量磁钢表面磁场,发现有些部位退磁了,甚至有些地方极性变反了。所以,我觉得可能是电枢反应作用过大导致的,加上温度的综合作用。

jingfu020 发表于 2010-9-27 21:49 https://bbs.simol.cn/images/common/back.gif
有一种可能,电机满负载工作时,在最大电流处突然断电,由于这种反向自感电势功率极强,有可能产生反充退磁甚至反向充磁的磁场。
如果是用电子开关的变频器的话,这种突然断开的电压会更高。

jingfu020 发表于 2010-10-8 09:43

回复 13# 异乡de人
目前都是在基频以下测试的,是恒转矩段,应该没有弱磁运行。

jingfu020 发表于 2010-10-8 09:45

回复 18# naulff
反转电流是什么啊,测试过程中电机始终是一个方向运转。

jingfu020 发表于 2010-10-8 09:49

回复 16# 圣力
极性变反有可能是你说的这个原因导致的,但是停机前,就出现了电流增大的迹象,就出现了退磁,不知道这时候的退磁是什么原因导致的。而且极性变反也有可能是停机前就存在很大的反向磁场了。

jingfu020 发表于 2010-10-8 09:52

请问各位,如果改成内置式的磁钢的话,电机的抗去磁能力是否能变好呢。毕竟表贴的磁钢直接在气隙中,有很多谐波的作用以及电枢反应的作用,不可靠。
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