张老五 发表于 2010-8-6 23:58

建议在讨论这个总是之前,先学习一下电路,并且计算一下在任意时刻的瞬时功率

laplace 发表于 2010-8-7 02:49

谢谢大家参加讨论。
20楼xiao2hei的观点正是我的意思。这个励磁的能量是与回馈的能量相矛盾的。
我感觉应该用矢量关系来解释,是因为3相电机有很多关系是和单相交流电路不同的。例如,在3相永磁电机中,电流的矢量是可以引前于电压矢量的。然而,对于一个单相的电感电路,这是绝对不可能。电压是因,电流是果。怎么可能果先出来,因后出来呢?
我现在大致的感觉是,3相中,有一相(/两相)是励磁的时候,其他两相(一相)是发电的状态。

laplace 发表于 2010-8-7 03:05

回复 21# 张老五
谢谢张兄的解答,我拨云见雾呀!
瞬时功率刚刚翻书查了一下,式子中有一项永远大于等于0,有一项正负交替。这都是最最基本的电路知识,学过就扔掉了。
这么说,高速运转的转子产生的反电动势导致定子部分的输入电压和电流产生了一个极大的相位角。
这样,负向功率大于正向功率,对电网的反馈功率平均值为负。
其实,即使是电动机,也是存在回馈功率的,即我们通常说的无功功率。只是在发电的时候,这个无功功率是我们想要的。当然,例如永磁电机100%的功率系数也是有的,这样就不存在回馈功率。
虽然对于细节还不是很清楚,需要再结合3相异步机再仔细想想。但是基本上的理论部分已经解决了。谢谢。

xiao2hei 发表于 2010-8-7 09:55

回复 23# laplace
能说的清楚点吗,没太明白,哪本书上有瞬时功率的探究?推荐下

JIANGYI 发表于 2010-8-7 17:07

回复19楼,其实在电机型式试验系统中,有一种方案是将被试电机的负载转化成电能回馈电网,用的就是异步发电机。在异步电机和电网之间有一个电压比较模块,如异步电机的端电压高于电网,则发电,如低于电网,则电动。

JIANGYI 发表于 2010-8-7 17:13

在上述系统中,异步机与一台直流机连接在一起作为负载,被试电机与直流机的另一端相连。

欧阳庆 发表于 2010-8-9 10:09

希望先弄清电机的几个运行状态?或可单独交流。

laplace 发表于 2010-8-9 10:14

回复 27# 欧阳庆
电机的运行状态问题,我个人觉得主要还是对异步电机而言的。
其他电机好像没有这么复杂。
异步电机的状态就是从启动,到正常运转,到发电或者制动,再有就是同步。
欧阳兄可否详细的点播一下运行状态和我这个问题的关系。或者指点一下分析方向。因为运行状态中,还包括很多细节的东西,您想说的是哪一方面。

欧阳庆 发表于 2010-8-9 10:45

看了前面的帖子,觉得越来越好玩了,甚至有人说异步电机一会儿在发电,又一会儿在电动状态, 闭了眼睛在回答问题,laplace明明在问异步发电的能量交换原理, 电机已经在发电状态了.

标准答案 发表于 2010-8-9 11:02

回复 29# 欧阳庆
看了欧阳大师的每个回帖,感觉对此问题已经是胸有成竹了,既然你知道就不妨在这里说出来,也好让大家共同学习,共同进步。何必这样遮遮掩掩的呢?为什么要和laplace“单独交流”呢?我想你不会也是因为保密或保守吧?

欧阳庆 发表于 2010-8-9 12:18

不能说胸有成竹,只是有简单的看法,此看法也许正好迎合了laplace的想法。“单独交流”就是有此想法,也不想引起其他人的混乱认识,仅此而已。

laplace 发表于 2010-8-9 13:55

回复 31# 欧阳庆
俺先单独和欧阳兄交流交流,交流可以考虑总结后再此贴出。
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