土豆杀手 发表于 2025-4-30 10:49

磁钢退磁原因

本帖最后由 土豆杀手 于 2025-4-30 10:51 编辑

如图，48s8p，表贴式结构，19.5kW-2000rpm。磁钢N40SH，仿真1.5倍电流下，内禀矫顽力没有超过拐点。
磁钢表面缠绕一圈导电碳纤维，防止飞出。

测试过程：
第一天，测试 冷态反电势310V，80%负载平衡温升60K，热态反电势295V。
第二天，测试 冷态反电势310V，100%负载运行30分钟报错，热态反电势250V。

拆机后发现碳纤维融化。

土豆杀手 发表于 2025-4-30 10:53

请问导电碳纤维材料，和磁钢退磁有关系吗？

磁钢除了内禀矫顽力超过拐点，会引起不可逆退磁外，还有什么原因会引起退磁呢？

yluuu 发表于 2025-4-30 11:00

退磁原因是永磁体损耗大，你可以仿真看看。这么大的磁钢，表贴结构，要考虑周向分块。

欧阳庆 发表于 2025-4-30 11:45

说明你电机设计不合理。问题多多，重新设计吧

土豆杀手 发表于 2025-4-30 16:02

yluuu 发表于 2025-4-30 11:00
退磁原因是永磁体损耗大，你可以仿真看看。这么大的磁钢，表贴结构，要考虑周向分块。 ...

分块降低涡流损耗是吗
周向是径向的意思？ 表贴式径向是不是不太方便分段，这个磁钢还是带偏心的{:11_581:}

土豆杀手 发表于 2025-4-30 16:03

欧阳庆 发表于 2025-4-30 11:45
说明你电机设计不合理。问题多多，重新设计吧

目前还没找到问题出哪了，怕重新设计再出现同样的问题啊大佬

zxf02105 发表于 2025-4-30 16:46

碳钎维都融化了，考虑高温下退磁。
负载从80%到100%，是转矩增加了还是增加了转速？温升仿真是多少？

Utakuta 发表于 2025-4-30 17:23

转子磁钢外侧缠绕的碳纤维的耐热极限一般在200℃，融化了证明至少局部温度超过了这个温度，SH牌号磁钢最高工作温度150℃，又是表贴结构且转子似乎没散热，高温退磁几乎不可避免了吧；退磁一般还是以高温、大电流冲击比较常见；

5月13日 发表于 2025-4-30 17:39

2000rpm确定不是20000rpm吗？
2000rpm设计表贴干啥呢？内置啊；
就算是20000rpm也可以内置啊；

基于你上面所述，反电势下降比例太大；温升太高了；但是负载由80%调整100%出线问题；
如果你的负载指的恒速下功率/扭矩增加；建议考虑：碳纤维缠绕的质量；整机装配的影响；回忆下是否有异常噪音；是是否存在局部摩擦；
如果你的负载指的转速增加下功率增加；建议考虑：导电碳纤维/磁钢/转子损耗；

土豆杀手 发表于 2025-5-2 20:32

5月13日 发表于 2025-4-30 17:39
2000rpm确定不是20000rpm吗？
2000rpm设计表贴干啥呢？内置啊；
就算是20000rpm也可以内置啊；


这个冲片结构是别人做的，他们不想开新模具，原本是7kw-1500rpm的机型。
我只负责改改铁长，满足一下新机型的效率，温升。没想到搞出这么个情况。


我说的负载是恒转速2000rpm，不同功率转矩。

土豆杀手 发表于 2025-5-2 20:38

zxf02105 发表于 2025-4-30 16:46
碳钎维都融化了，考虑高温下退磁。
负载从80%到100%，是转矩增加了还是增加了转速？温升仿真是多少？
...

转速恒定2000转，负载指的是转矩比例。
仿真温升也就70多K，实测80%转矩温升60K。

我们打算再做一台，磁铁贴上温度试纸，看看结果如何

土豆杀手 发表于 2025-5-2 20:40

Utakuta 发表于 2025-4-30 17:23
转子磁钢外侧缠绕的碳纤维的耐热极限一般在200℃，融化了证明至少局部温度超过了这个温度，SH牌号磁钢最高 ...

感谢回复，我们打算再做一台样机，磁钢贴上温度试纸，排查一下

5月13日 发表于 2025-5-2 21:48

土豆杀手 发表于 2025-5-2 20:32
这个冲片结构是别人做的，他们不想开新模具，原本是7kw-1500rpm的机型。
我只负责改改铁长，满足一下新机 ...

永磁80%和100%铁耗差距相对比较小，所以你看我上面回复的内容；
我更怀疑是机械的问题（偏心/缠绕不良/摩擦等），导致转子表面高温；从而退磁；
而不是损耗大导致高温退磁从而温度继续上升；

土豆杀手 发表于 2025-5-3 09:23

5月13日 发表于 2025-05-02 21:48
永磁80%和100%铁耗差距相对比较小，所以你看我上面回复的内容；
我更怀疑是机械的问题（偏心/缠绕不良/摩擦等），导致转子表面高温；从而退磁；
而不是损耗大导致高温退磁从而温度继续上升；

明白，下一台样机着重观察一下是否是机型原因

zxf02105 发表于 2025-5-4 11:45

土豆杀手 发表于 2025-5-2 20:38
转速恒定2000转，负载指的是转矩比例。
仿真温升也就70多K，实测80%转矩温升60K。



100%转矩下的电流是80%转矩下的1.25倍了，定子损耗就是1.56倍了。发热量增加这么多温升增加不止10K的。
磁钢的厚度多少？太薄的话过载能力弱也容易退磁

Jaywade 发表于 2025-5-5 00:19

你这电机散热是风冷还是自然散热，要拿以前实验数据去对标仿真，先看你负载30分钟的温升，但是你这100%负载，散热不好，局部温度过高是不行的

土豆杀手 发表于 2025-5-6 08:46

zxf02105 发表于 2025-5-4 11:45
100%转矩下的电流是80%转矩下的1.25倍了，定子损耗就是1.56倍了。发热量增加这么多温升增加不止10K的。
...

磁钢厚度4.5mm，应该也差不多了吧。

土豆杀手 发表于 2025-5-6 08:50

Jaywade 发表于 2025-5-5 00:19
你这电机散热是风冷还是自然散热，要拿以前实验数据去对标仿真，先看你负载30分钟的温升，但是你这100%负载 ...

风冷，尾部带风叶的。温升不至于太高
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