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连晓雨 发表于 2024-8-9 20:24

外转子永磁同步电机的仿真反电势大于实际，为什么呢？

本帖最后由 连晓雨 于 2024-8-9 22:25 编辑

做了一个12槽14极的外转子永磁同步电机，仿真使用的是9匝，实际绕制9匝，12V额定电压下仿真的最高转速为7400转，实际为8177转，实在难以理解为什么，请大佬们解答。

这是实测数据，峰值在930mv

这是仿真的数据，峰值为1000mv

这是电机实际模型


我的一个猜想是我只仿真了相电压，但我测得是线电压，因此是线电压比相电压低了，我是三角接，不知道对不对。

睡觉的睡睡 发表于 2024-8-9 21:26

看反电势，是不是磁钢差异造成的

连晓雨 发表于 2024-8-9 21:35

睡觉的睡睡 发表于 2024-8-9 21:26
看反电势，是不是磁钢差异造成的

应该不是，我仿过上下限，差异没这么大

xiaohai123 发表于 2024-8-9 23:59

是不是测得线电压，仿真是相电压

xiaohai123 发表于 2024-8-9 23:59

算算是不是根号3倍

5月13日 发表于 2024-8-10 00:48

看了下模型，空载628rpm下，相电压峰值1.0585V，三角接法，相线相等，
实测未说明转速，我当是628rpm，也就是930mV/1.0585V=0.8786，也就是小了12%；
排除其他未提供的数据可能（包括温度、模型等原因），我认为大概率是由于磁钢的问题；
特别是你模型上磁钢与转子铁芯之间有间隙，只靠两侧圆角定位，圆角要是比你设计的小，间隙就相当于加大了。

huanhuangui 发表于 2024-8-10 09:12

这个问题也一直困扰着我，比如72VDC的电压，驱动器输出最大线电压不是该72/1.414=50.9V么，实际测试电机的时候，超速时驱动器输出最大电压都是57V-58V（不知道是不是用了过调制）。也就是实际驱动器输出电压超过理论的电压，所以造成空载转速高

连晓雨 发表于 2024-8-10 11:42

5月13日 发表于 2024-08-10 00:48
看了下模型，空载628rpm下，相电压峰值1.0585V，三角接法，相线相等，
实测未说明转速，我当是628rpm，也就是930mV/1.0585V=0.8786，也就是小了12%；
排除其他未提供的数据可能（包括温度、模型等原因），我认为大概率是由于磁钢的问题；
特别是你模型上磁钢与转子铁芯之间有间隙，只靠两侧圆角定位，圆角要是比你设计的小，间隙就相当于加大了。

温度我拿测温枪试了一下，空载就在40度左右，我认为拿20度的永磁体误差应该不大。

连晓雨 发表于 2024-8-10 11:43

5月13日 发表于 2024-08-10 00:48
看了下模型，空载628rpm下，相电压峰值1.0585V，三角接法，相线相等，
实测未说明转速，我当是628rpm，也就是930mV/1.0585V=0.8786，也就是小了12%；
排除其他未提供的数据可能（包括温度、模型等原因），我认为大概率是由于磁钢的问题；
特别是你模型上磁钢与转子铁芯之间有间隙，只靠两侧圆角定位，圆角要是比你设计的小，间隙就相当于加大了。

模型有个不一样的地方就是转子磁轭是联通的，上面有一个盖子包围了转子磁轭。

连晓雨 发表于 2024-8-10 19:49

huanhuangui 发表于 2024-08-10 09:12
这个问题也一直困扰着我，比如72VDC的电压，驱动器输出最大线电压不是该72/1.414=50.9V么，实际测试电机的时候，超速时驱动器输出最大电压都是57V-58V（不知道是不是用了过调制）。也就是实际驱动器输出电压超过理论的电压，所以造成空载转速高

我之前遇到过这个问题，先把控制器的调制方式弄明白这事其实可以规避。

254339861 发表于 2024-8-12 08:31

转子轭的问题，换个高导磁率的材料重新做一个

连晓雨 发表于 2024-8-12 10:01

254339861 发表于 2024-08-12 08:31
转子轭的问题，换个高导磁率的材料重新做一个

很有道理！我试一下

a1056597642 发表于 2024-8-12 10:08

如何仿真 一款电机的最高转速呢？ 磁钢性能温升多少都会影响反电动势。假如仿真和实测反电动势一致，怎么得到电机最高转速？最高转速指的是空载还是负载？

连晓雨 发表于 2024-8-12 10:40

a1056597642 发表于 2024-08-12 10:08
如何仿真 一款电机的最高转速呢？ 磁钢性能  温升  多少都会影响反电动势。假如仿真和实测反电动势一致，怎么得到电机最高转速？  最高转速指的是空载还是负载？

空载的，忽略电机的机械损耗。

wang987638 发表于 2024-8-12 15:28

连晓雨 发表于 2024-8-10 19:49
我之前遇到过这个问题，先把控制器的调制方式弄明白这事其实可以规避。

72VDC有效值为72/1.732峰值为72/1.732*1.414为58V左右

连晓雨 发表于 2024-8-12 16:43

wang987638 发表于 2024-08-12 15:28
72VDC有效值为72/1.732  峰值为72/1.732*1.414为58V左右

应该是1.414吧https://app.simol.cn/public/emotion/face_020.png

连晓雨 发表于 2024-8-12 16:48

采了电机的波形，认为是电机控制方式的问题。
http://magimg.simol.cn/pic/20240812/1723452247765424527.jpg
http://magimg.simol.cn/pic/20240812/1723452479088575819.jpg
http://magimg.simol.cn/pic/20240812/1723452493883229640.jpg

wang987638 发表于 2024-8-12 16:50

连晓雨 发表于 2024-8-12 16:43
应该是1.414吧

相电压与线电压是1.732关系

wang987638 发表于 2024-8-12 16:54

连晓雨 发表于 2024-8-12 16:43
应该是1.414吧

这个地方表达有问题 有效值是1.414关系线电压与相电压是1.732关系

连晓雨 发表于 2024-8-12 17:52

wang987638 发表于 2024-08-12 16:50
相电压与线电压是1.732关系

我这个是三角接，相电压和线电压相等

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