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yy_just_do_it 发表于 2021-9-17 23:09

12槽10极永磁同步电机的工作原理性问题

各位大神，大家好！最近在研究12槽10极的永磁同步电机，本来没什么疑问。突然前两天老师问了我一个问题让我哑口无言，网上也没有相关的回答，于是来请教一下，论坛的各位大神，希望能答疑解惑。
老师问的问题如下：
电机能够稳定旋转必须满足两个条件：①定转子的极数要相等；②定转子磁场要保持相对静止。对于图(a)中的12槽10极电机来说，其转子极数是10极，定子绕组的极数是8极，那么他们是如何产生稳定的电磁转矩的？？？
同理，对于图(b)中的12槽10极电机来说，其转子极数是10极，定子绕组的极数是4极，他们又是如何产生稳定的电磁转矩的？？？

欧阳庆 发表于 2021-9-18 09:11

对于楼主的这个问题，你最好问创造奇数极数的相关人了。它是认可只要是绕组，随便任意塞个永磁型的转子进入定子就可以了。

yy_just_do_it 发表于 2021-9-18 09:20

欧阳庆 发表于 2021-9-18 09:11
对于楼主的这个问题，你最好问创造奇数极数的相关人了。它是认可只要是绕组，随便任意塞个永磁型的转子进入 ...

谢谢了，不过这明显违背了电机经典理论欸，不知道有没有一种统一的说法。

欧阳庆 发表于 2021-9-18 09:33

楼主，这没有违背那个经典理论。只看绕组的分布是一种直觉，而且不一定会全对。想想，为何会出现在这种分数槽情况下。

yy_just_do_it 发表于 2021-9-18 09:35

欧阳庆 发表于 2021-9-18 09:33
楼主，这没有违背那个经典理论。只看绕组的分布是一种直觉，而且不一定会全对。想想，为何会出现在这种分数 ...

好的，谢谢了，我再看看相关的资料~

蛰伏三年 发表于 2021-9-18 14:32

不说别的，就你这两个图里面，同一个齿里面的两种磁力线我就看不懂，你这表不一样的颜色意思是分N和S 极，第一次见。不管颜色， 假设他们同极，但是在进入转子标贴磁钢的时候更是看不懂了。

再者必要条件第1,定转子要同极数。单相永磁同步确实如此，多相的永磁同步电机不敢苟同，举个最简单的例子：3S2P 电机能稳定运行，那3S4P的电机，槽数不变，极数翻倍，为啥还能稳定运行呢？

hahafu 发表于 2021-9-18 16:17

本帖最后由 hahafu 于 2021-9-18 18:13 编辑

https://bbs.simol.cn/thread-9237-1-1.html这个帖子，里面讲的很清楚了

夕林0529 发表于 2021-9-18 16:49

1、12槽10极定子极数是10极；
2、理论上，甚至只要一个线圈，都是可以产生转矩的，这句话一点问题没有；
3、绕组理论中有一句话，尽可能获得更大的基波绕组磁势，所以绕组分相有最优方案，但不代表其他方案不行，知识会打折扣；
4、12槽10极绕组，转子是8极，是不会产生转矩的，因为12槽10极绕组不含有空间8次谐波。

夕林0529 发表于 2021-9-18 16:50

欧阳庆 发表于 2021-9-18 09:11
对于楼主的这个问题，你最好问创造奇数极数的相关人了。它是认可只要是绕组，随便任意塞个永磁型的转子进入 ...

这句话对的自己理论不足，说话不要阴阳怪气随便一个绕组，确实可能让转子产生恒定转矩的

夕林0529 发表于 2021-9-18 16:56

不知道为什么，发了一次没发出来；
1、12槽10极 没有4次谐波，所以不会与8极转子相互作用；
2、绕组原则上是产生尽可能大的绕组磁势，但也会有其他谐波，也就是其他极对数，可以了解齿齿轮；
3、单个绕组多数情况下是可以产生平均转矩的，所以这个也是对的

欧阳庆 发表于 2021-9-18 20:25

单个绕组是可以产生平均转矩，那需要楼上的朋友每次都要去转下，确定转向，单相异步电机确实可以取消副绕组了。

欧阳庆 发表于 2021-9-18 20:28

那样可以更好的减低成本，人工也没多少，值得大力推荐。汽车之初的发动就是那样，人摇一下完全是可以的。

欧阳庆 发表于 2021-9-18 20:38

单个绕组的永磁类电机也可以产生平均转矩，就是单相永磁电机。为什么可以产生转矩呢，怎么启动？下来是怎么运行的，恐怕很少有人来讲明白。至于磁齿轮，理论上很多解释，终究还是没有多少实际运用，或运用来效果不是那么如意，甚至效果较差。

lizhen2979371 发表于 2021-9-21 10:14

建议先算一下槽电角

特别工程师 发表于 2021-9-21 16:52

欧阳庆 发表于 2021-09-18 09:33
楼主，这没有违背那个经典理论。只看绕组的分布是一种直觉，而且不一定会全对。想想，为何会出现在这种分数槽情况下。

大佬，永磁同步电机相关的书籍都有哪些？还没接触过，想看看，学一学。谢谢。

yy_just_do_it 发表于 2021-9-22 11:38

蛰伏三年 发表于 2021-9-18 14:32
不说别的，就你这两个图里面，同一个齿里面的两种磁力线我就看不懂，你这表不一样的颜色意思是分N和S 极， ...

谢谢了，这是一篇论文上的截图，可能用的软件不一样吧

yy_just_do_it 发表于 2021-9-22 11:38

hahafu 发表于 2021-9-18 16:17
https://bbs.simol.cn/thread-9237-1-1.html这个帖子，里面讲的很清楚了

好的👌谢谢了~我去看看学习学习

小雨a 发表于 2021-9-23 16:32

定转子磁动势产生平均电磁转矩有两个要求：时间阶次相同，即转速相同；空间阶次相同，即极对数相同。12槽10极不意味着定子为5对极，你对电枢反应磁场做了傅里叶分析或者算一下所有的绕组系数就会发现，它有着1、5、7、11（等阶次的谐波），而5、7次的幅值最大为工作谐波，所以转子一般是5对极、7对极（12槽10极、12槽14极），同理你放个1对极它也是能转的啊。

zmh169 发表于 2021-9-23 18:09

本帖最后由 zmh169 于 2021-9-23 18:20 编辑

定子绕组如何分相依据的是反电势空间对称和反电势叠加后最大原则，一般辅助于槽电势星形图。

欧阳庆 发表于 2021-9-23 20:18

是啊，如果把能转的转子，就都叫做电机。就不用再唠叨什么技术、理论等。。。，那就是在这儿抬杠了。

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