一块两毛五1 发表于 2018-7-31 19:05

表贴式电机交直轴电感不相等是什么原因

各位前辈，表贴式磁环，内转子电机，实心转轴。
测试条件：1KHz,1v
测试方法：LCR电桥开路清零、短路清零，接电机任意两相。手转动电机一圈，记录最大电感，最小电感。
计算得Ld=4.8mH,Lq=4.45mH，二者相差7.29%
请问会是什么原因导致的呢？理论来说，不是应该交直轴相等吗？
感谢回答！

hahafu 发表于 2018-7-31 19:10

能不能贴一下转子结构的图形，是否有轻微的凸极属性

一块两毛五1 发表于 2018-7-31 19:38

hahafu 发表于 2018-7-31 19:10
能不能贴一下转子结构的图形，是否有轻微的凸极属性

版主好。一丁点的凸极都没有，是磁环，不是磁瓦。看了你的那个电感的文章，还是不太明白原因。

flashivy 发表于 2018-7-31 22:28

表贴式，在不考虑BH曲线的情况下，由于磁路距离一致，交直电感理论上一样的
但实际中，由于BH曲线和测量时注入电流的影响，电感是有波动的

hahafu 发表于 2018-8-1 08:41

一块两毛五1 发表于 2018-7-31 19:38
版主好。一丁点的凸极都没有，是磁环，不是磁瓦。看了你的那个电感的文章，还是不太明白原因。

转子铁芯是冲片结构的还是实心的钢？如果是钢的，那么1KHz测试电感的话，转子会有涡流损耗，会影响电感的数值，这个时候把测试电感的频率变小，电感会变大，这个也会影响交直轴；如果是冲片结构，看看是不是冲片上面有减重孔什么的，影响了磁路走向，减重孔对电机交直轴的影响还是很大的

huanhuangui 发表于 2018-8-1 08:54

同问，期待大神解答。。。。。

一块两毛五1 发表于 2018-8-1 09:13

hahafu 发表于 2018-8-1 08:41
转子铁芯是冲片结构的还是实心的钢？如果是钢的，那么1KHz测试电感的话，转子会有涡流损耗，会影响电感的 ...

感谢付队的解答。那请问实心转轴涡流损耗，频率不同测试电感不同。那应该选取哪个频率下的电感为准呢？1KHz，100Hz，还是其他频率？
之前看过英飞凌的测试条件，好像就是1KHz，1V呀

一块两毛五1 发表于 2018-8-1 09:21

本帖最后由 一块两毛五1 于 2018-8-1 09:23 编辑

flashivy 发表于 2018-7-31 22:28
表贴式，在不考虑BH曲线的情况下，由于磁路距离一致，交直电感理论上一样的
但实际中，由于BH曲线和测量时 ...

感谢老铁解答。请问BH曲线的影响意思是说矽钢片的非线性=磁导非线性
测量时注入的电流是说不同频率下LCR给绕组加载的电流不同。
然后结合电感的定义，去理解。
是这样吗？感觉这些不是影响的主要因素呀

hahafu 发表于 2018-8-1 10:43

一块两毛五1 发表于 2018-8-1 09:13
感谢付队的解答。那请问实心转轴涡流损耗，频率不同测试电感不同。那应该选取哪个频率下的电感为准呢？1K ...

都是默认1KHz，1V LCR测试，就这样吧。我们知道这么高的频率会在转子实心铁芯中产生涡流损耗这回事就好了，产生涡流，就会影响整个磁路的磁导率，就会影响电感，这个事情想研究的很细致，不可能，知道原理就好。标贴交直轴还是要注意减重孔的影响

flashivy 发表于 2018-8-1 22:35

一块两毛五1 发表于 2018-8-1 09:21
感谢老铁解答。请问BH曲线的影响意思是说矽钢片的非线性=磁导非线性
测量时注入的电流是说不同频率下L ...

是的，影响本来就不大，5%~10%，包括制造偏差，测量误差等等。
所以说理论上当做一致处理，实际上的偏差就是那少量的非线性偏差

我的解释的核心是：由于磁铁的原因，不同角度磁场不同+非线性BH会造成少量电感测量偏差

可以用一个简单的实验来验证
为了排除磁铁磁场的影响，放一个不带磁铁的纯铁芯作为转子，转一圈测量电感最大最小值，看看偏差是多少

三耳木木 发表于 2018-8-8 16:56

理论上一致是说忽略冲片结构的时候冲片是个圆圆的铁   实际上冲片很少是这样的

Vida 发表于 2018-8-9 11:27

这不是数量级的差别。

springfall 发表于 2018-8-30 20:35

很好的帖子，感谢各位的交流，学习了

小莫小 发表于 2018-9-4 09:42

我之前也测过，直接测线圈电感的话 转动一周电感值是一样的，整机（表贴式）测的话结果跟楼主相似。也一直困惑怎么交直轴电感不一样，后来翻书看到一段这样的话“在实际的永磁同步电机中，转子永磁体的极弧总小于180°电角度，两极之间充满低磁阻率的铁心，因而q轴电感大于d轴电感。表贴式永磁同步电机q轴电感到d轴电感的变化很小，为5%—15%。”

一块两毛五1 发表于 2018-9-7 09:33

小莫小 发表于 2018-9-4 09:42
我之前也测过，直接测线圈电感的话 转动一周电感值是一样的，整机（表贴式）测的话结果跟楼主相似。也一直 ...

老铁，你看的哪本书？推荐下
谢谢啦

小莫小 发表于 2018-9-14 13:18

一块两毛五1 发表于 2018-9-7 09:33
老铁，你看的哪本书？推荐下
谢谢啦

R.Krishnan 著作的《永磁无刷电机及其驱动技术》

254339861 发表于 2018-9-14 13:37

小莫小 发表于 2018-9-4 09:42
我之前也测过，直接测线圈电感的话 转动一周电感值是一样的，整机（表贴式）测的话结果跟楼主相似。也一直 ...

的确是这样的，包括磁环充磁不能做到理想的极弧系数1，就是做不到理想的极弧系数1和180°气息磁密，所以表贴电感会有一点差异的。

2569403993 发表于 2019-12-17 16:04

请问楼主怎么计算的，可否告知下

秀水思源 发表于 2020-3-7 08:57

hahafu 发表于 2018-8-1 10:43
都是默认1KHz，1V LCR测试，就这样吧。我们知道这么高的频率会在转子实心铁芯中产生涡流损耗这回事就好了 ...

现在很多电感测试设备频率可调的，电感测试时设置频率为实际工作频率是不是会更优？

hahafu 发表于 2020-3-8 07:47

秀水思源 发表于 2020-03-07 08:57
现在很多电感测试设备频率可调的，电感测试时设置频率为实际工作频率是不是会更优？

不用，就按照1khz的标准就好，实际工作室磁路饱和程度也变了啊，也不是空载了啊，这个真的不必过多纠结的，我自己计算时，发现用这个就挺好的
页: [1] 2
查看完整版本: 表贴式电机交直轴电感不相等是什么原因