张老五 发表于 2017-4-18 11:28

请问电机槽绝缘厚度是怎么选出来的

当前要设计一个800伏的电机，想问一下槽绝缘厚度该怎么取，有没有相应的公式或者经验系数？
各种绝缘材料的性能是已知的
附加条件：变频，水冷（或者油冷）
注：因为电机体积比较紧张，所以希望在允许的条件下，绝缘厚度薄一些，因此那些不顾一切拼命加厚的办法就不考虑了

czvmkl 发表于 2017-4-18 12:57

0.3左右                                                         

forlink 发表于 2017-4-18 13:19

建议按1140V槽绝缘厚度取

张老五 发表于 2017-4-18 13:58

forlink 发表于 2017-4-18 13:19
建议按1140V槽绝缘厚度取

1140伏，有相应的绝缘规范吗？

张老五 发表于 2017-4-18 13:59

因为不同绝缘材料性能不同，因此采用不同的材料，绝缘厚度也是有差异的，当然成本也不同
所以我更关心的是，这个绝缘厚度是按什么原则什么方法选出来的

lvwei1020 发表于 2017-4-19 16:14

张老五 发表于 2017-4-18 13:59
因为不同绝缘材料性能不同，因此采用不同的材料，绝缘厚度也是有差异的，当然成本也不同
所以我更关心的是 ...

好像印象中有个国标有规定绝缘层的厚度的，文件找了好久没找到，不记得是那个国标规定的了，有绝缘厚度、端部厚度、电气间隙和爬电距离都有规定。5kw以下300v以下的好像是规定绝缘层厚度>0.18mm，其他的就不记得了。刚翻了很多国标还是没找到。

lvwei1020 发表于 2017-4-20 09:26

张老五 发表于 2017-4-18 13:59
因为不同绝缘材料性能不同，因此采用不同的材料，绝缘厚度也是有差异的，当然成本也不同
所以我更关心的是 ...

找到了，这个标准不是出自国标，是出自UL，你查阅Ul1004里面有相关描述，具体可能还要查其他标准。

相由心生 发表于 2017-4-23 00:33

介电强度*厚度=击穿电压

张老五 发表于 2017-4-23 15:50

相由心生 发表于 2017-4-23 00:33
介电强度*厚度=击穿电压

这个我知道的。
但问题是，这样算出来的击穿电压要远远大于电机的使用电压
那么，这个厚度都是怎么取的呢？

相由心生 发表于 2017-4-23 17:13

张老五 发表于 2017-4-23 15:50
这个我知道的。
但问题是，这样算出来的击穿电压要远远大于电机的使用电压
那么，这个厚度都是怎么取的 ...

不应按使用电压吧   
按GB5171-2002(小功率电机)要求耐压需高于1000+2*Un
纯pet为30KV/mm若选取0.1mm厚度耐压3000V    考虑到材料厚度均匀性还有绝缘老化实验还有使用环境的温度湿度影响实际上0.1mm余量已经不多了
涉及安全性的需做相关型式实验 拍脑袋定还是比较危险的

张老五 发表于 2017-4-24 09:06

相由心生 发表于 2017-4-23 17:13
不应按使用电压吧   
按GB5171-2002(小功率电机)要求耐压需高于1000+2*Un
纯pet为30KV/mm若选取0. ...

问题就在这里
如果说0.1厚度余量不够，那么怎么叫做余量足够？有啥判断依据

奔跑的蜗牛ゝ 发表于 2017-4-25 00:08

不同材料绝缘等级不一样，举个例子，0.3厚绝缘纸耐压220，那么做到1000，就用5层。不知道这样说，能理解不

张老五 发表于 2017-4-25 15:59

奔跑的蜗牛ゝ 发表于 2017-4-25 00:08
不同材料绝缘等级不一样，举个例子，0.3厚绝缘纸耐压220，那么做到1000，就用5层。不知道这样说，能理解不

那为啥要做到1000，这个1000是怎么出来的，有啥依据？

mfkfnaps 发表于 2017-4-27 17:45

张老五 发表于 2017-4-24 09:06
问题就在这里
如果说0.1厚度余量不够，那么怎么叫做余量足够？有啥判断依据

在考虑温/湿度的基础上，满足标准耐压,绝缘条件，1000+2UN/1min，工厂实际生产过程中，通常用1.2*（1000+2UN）/1S，同时要考虑下电网电压波动，将波动后的最大电压代入前式，如果满足，设计余量足够，另外材料一般均有个时间老化问题，举例，新材料假设0.1满足1650V耐压，则使用寿命完成后，该材料耐压可能仅满足1250V了，这方面的因素也要考虑进来,一般客户要求的寿命前后的耐压及绝缘会有不同程度的降低，如不能满足客户要求，则材料可以反推应该加厚多少。

张老五 发表于 2017-4-27 20:57

mfkfnaps 发表于 2017-4-27 17:45
在考虑温/湿度的基础上，满足标准耐压,绝缘条件，1000+2UN/1min，工厂实际生产过程中，通常用1.2*（1000+ ...

那么到底怎么反推呢？
不管是1.2倍也好，甚至3倍5倍，材料的绝缘强度都是远远超出了供电电压，哪怕把电网的各种波动都考虑进去，也经常会算到10倍左右的余量
我其实想问的是，不管余量是多少倍，这个“多少倍”是怎么来的，有公式最好 ，实在没公式，来个经验值也行啊


可惜这个帖子爬了也有十几楼了，我还是跟原先一样 迷糊

mfkfnaps 发表于 2017-4-28 09:48

附件内提供了一些算式，你先参考下，希望对你有帮助，没设计过240V以上的电机，所以对240V以上高压电机设计还真是没啥经验。

mfkfnaps 发表于 2017-4-28 09:58

该文有提到个经验值，就是短时击穿电压是额定工作电压的最少8倍的储备系数

张老五 发表于 2017-4-28 13:12

mfkfnaps 发表于 2017-4-28 09:58
该文有提到个经验值，就是短时击穿电压是额定工作电压的最少8倍的储备系数

8倍也算是经验值吧
能用就行

headpig 发表于 2017-5-3 12:26

可靠性因素修正

8=5/0.62
5: L50, 0.62: L95
1: L90

张老五 发表于 2017-5-3 20:52

headpig 发表于 2017-5-3 12:26
可靠性因素修正

8=5/0.62


这几个参数是啥意思？
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