cxcx1234_2007 发表于 2009-3-4 11:05

感应电机的矽钢片牌号问题

求热轧和冷轧矽钢片牌号、含硅量及铁损参数表。
这个表我以前有的，可是现在找不到了，郁闷。

另外，请高手指教下面的问题：
一台4000W，S6，40%的三相异步电机，参数发生了下列的变动：
铁芯叠高降低了10mm（转子同时也缩短10mm）,定子绕组线径原来是Ø0.80mm,现在变为Ø0.77mm（指铜芯部分），漆包线的线径由Ø0.88mm变为Ø0.77mm。定子铁芯牌号由Q195变为DR510。
这个数据变动是厂家提供的。
请问这样的变动会造成什么影响？
从我们测试的角度来看，发生了下列变化：
空载时：
以前电流6到7A，现在只有3.6A。
当在额定负载下测试时，
以前是：测试时间越长，输入功率越来越高，输入电流也越来越大，效率也越来越低。经过30分钟（4000W，S1下）测试，输入功率以高达4500W，电流也达到8.3A。
改过后：测试时间越长，输入功率越来越低，输入电流也越来越小，效率变化不大。在运行的30分钟内，电流均为6.9A左右。
请注意：改进前后，转速有较大的降低，原来额定负载下转速为1440RPM左右，而改后只有1330RPM。

请高手赐教：是不是电机的材料基本没有改好，只是牺牲了输出转速，从而降低了空载和负载电流啊？据说DR510也只是低硅钢啊，难道把叠高变小，线径变小，机器反而变好了？

hypo_qu 发表于 2009-3-4 14:34

匝数有没有改？如果匝数没变那么应该性能变差，温升会变高，自然运行时间越长效率也会下降， 按你所说的实测是比原来的好，我想可能是2种情况1是你测试有误(负载下降了)2是数据不只是线径变了匝数也应该变了

cxcx1234_2007 发表于 2009-3-4 14:50

2# hypo_qu
谢谢回答！
首先，我的测试肯定是没有问题的。
我就是觉得应该还有其它东西也变了。
匝数是不是应该变多了？（这个电机是36槽的）
转子长度和叠高变小，是不是就会减小空载和负载电流啊？为什么？
另外，矽钢片是不是dr510的比它以前的好一些？

hypo_qu 发表于 2009-3-4 15:41

Q195的铁损在8-13W/Kg DR510铁损在5.1W/Kg我个人认为DR510比Q195好那么一点点，但不足以有那么大的差异，我还是认为绕组上有变化的

cxcx1234_2007 发表于 2009-3-4 16:06

能不能告诉我一下，空载电流和额定负载电流是不是和叠高及转子变短也有关系呢？是不是叠高短了，空载电流就变小了？还有就是线径小了，空载电流也小了？

hypo_qu 发表于 2009-3-4 18:41

本帖最后由 hypo_qu 于 2009-3-4 18:43 编辑

空载电流和额定负载电流和叠高及转子变短应该有一点的关系，主要是和绕组数据有关，叠高变短数据不变的话，电流应该会变大

cxcx1234_2007 发表于 2009-3-5 10:04

空载电流和额定负载电流和叠高及转子变短应该有一点的关系，主要是和绕组数据有关，叠高变短数据不变的话，电流应该会变大
hypo_qu 发表于 2009-3-4 18:41 http://www.simol.cn/images/common/back.gif
那绕组变细了应该不足以造成这么大的变化吧，是不是绕组变粗了，而且匝数也变多了啊？（虽然工厂说绕组变细了）

see9999 发表于 2009-3-5 10:31

空载电流是反映其涡流附加杂散之类的损耗，不包含铜耗！现材料改变见4楼所说的，相关的铁耗下降，效率将提高，电流将变小！但是材料性能提升后为了得到相同功率其迭长也进行的调整变短，主要是为了降低成本，通过调整绕组参数得到了相类似的性能！其空载电流明显变小，可以看出铁耗之类的影响很大！在现在的情况下可适当增加迭长，减少绕组圈数，使的同功率下转速上升！绕组的话现结构肯定是改动过了！

cxcx1234_2007 发表于 2009-3-5 11:02

空载电流是反映其涡流附加杂散之类的损耗，不包含铜耗！现材料改变见4楼所说的，相关的铁耗下降，效率将提高，电流将变小！但是材料性能提升后为了得到相同功率其迭长也进行的调整变短，主要是为了降低成本，通过调整 ...
see9999 发表于 2009-3-5 10:31 http://www.simol.cn/images/common/back.gif
我不明白的是：为什么他们把绕组变细了？除了节省成本，对电机的性能应该没有任何好处吧？一般来说，要性能好的话，用粗的绕组的话，电机的动力和温升方面都应该更好啊？如果他保留原来的线径，保留原来的叠高，而只改变矽钢片的牌号，性能应该更好吧？
减少匝数会使转速提高，那会不会影响其它方面的性能呢？

see9999 发表于 2009-3-5 11:49

绕组变细一个有可能软件计算出来的结果，就套用了，另外一个就是电密有富裕就采用了0.77的！粗绕组和细绕组实际对性能没有什么大的影响，控制电密，相同的截面积下牵涉的是工艺，各个厂家的工艺不同也就导致了下线的要求不同，此外还跟槽型有关！按上保留原来的线径，保留原来的叠高，改变矽钢片的牌号，性能肯定会变好，相应的功率会增加，效率会提高！但是电机设计和生产我们常说到性价比，片面的强调某些性能势必会得不偿失，导致整个成本的增加。这个还是主要看你的技术要求！减少匝数会使转速提高，但如果其他不做改动，电密增加，其温升会提高，效率会下降，性能会变差！当然所说的还要你自己把握！仅供参考！对于电机每个人的理解也是不一样的！

cxcx1234_2007 发表于 2009-3-5 12:14

绕组变细一个有可能软件计算出来的结果，就套用了，另外一个就是电密有富裕就采用了0.77的！粗绕组和细绕组实际对性能没有什么大的影响，控制电密，相同的截面积下牵涉的是工艺，各个厂家的工艺不同也就导致了下线的 ...
see9999 发表于 2009-3-5 11:49 http://www.simol.cn/images/common/back.gif
谢谢了！他们把匝数应该增加了，因为我发现同样的测试条件下转速下降了100RPM左右。
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