miwangchen 发表于 2016-2-16 16:57

三相异步电机转子槽型对铁耗得影响

如题，同一台的定子，跟换不同槽型转子后，定子铁耗翻倍，请问有没有大神做过类似研究？

张老五 发表于 2016-2-16 19:54

定子铁损是实测的吗？

miwangchen 发表于 2016-2-17 08:41

张老五 发表于 2016-2-16 19:54
定子铁损是实测的吗？

是的，做了空载。

张老五 发表于 2016-2-17 09:07

miwangchen 发表于 2016-2-17 08:41
是的，做了空载。

如果是实测的，那么在理论上是说不通的
按说转子槽形变化（假设只是槽形变化，其他方面如电压功率之类的基本不变）对铁耗和影响虽然是有的，但影响并不大，不太可能铁耗加倍
可考虑多反复更换转子做几次实验，分辨一下测试本身是否有问题，以及检查是否存在定转子扫膛之类的故障

zhangairongddj 发表于 2016-2-17 09:12

说的有道理的，多试验几次。

miwangchen 发表于 2016-2-17 10:17

张老五 发表于 2016-2-17 09:07
如果是实测的，那么在理论上是说不通的
按说转子槽形变化（假设只是槽形变化，其他方面如电压功率之类的 ...

我很赞同你说的，可是这两个月前后加起来反复装配做了4次试验了，结果表明新槽型的那台转子就是影响了电机的铁耗，而且是接近翻倍了。( 13kw : 23KW)，

扫膛，转子质量问题基本可以排除。所以这个很难理解。

还有我补充一下：因为转子内孔很大，旧槽型因为功率因素低了，我才设计新转子槽型，把转子槽做的短了一些，测出来功率因素确实上去了，但是铁耗大了很多。



张老五 发表于 2016-2-17 10:52

miwangchen 发表于 2016-2-17 10:17
我很赞同你说的，可是这两个月前后加起来反复装配做了4次试验了，结果表明新槽型的那台转子就是影响了电 ...

这个不应该啊
电机是多大的，基本参数可否提供一下
另外描述一下两个转子的主要差别

miwangchen 发表于 2016-2-17 11:33

张老五 发表于 2016-2-17 10:52
这个不应该啊
电机是多大的，基本参数可否提供一下
另外描述一下两个转子的主要差别

基本参数，3300V 50Hz1200KW

旧转子功率因数 0.85   新转子 0.88
旧转子铁耗12-13KW       新转子22-23KW

旧转子我即使3600V电压 铁耗也只不过16KW
换了新转子这铁耗像局部饱和一样的感觉，随电压上升的很快。



张老五 发表于 2016-2-17 12:28

miwangchen 发表于 2016-2-17 11:33
基本参数，3300V 50Hz1200KW

旧转子功率因数 0.85   新转子 0.88


有没有计算过，换了新转子磁密上升了多少？

miwangchen 发表于 2016-2-17 13:04

张老五 发表于 2016-2-17 12:28
有没有计算过，换了新转子磁密上升了多少？

换了新转子 转子磁密计算的峰值都下降了，且轭部下降的多，因为我的槽宽没有增加，槽高减小，只是把原来槽型的两个圆和颈部连接的空间利用起来，尽量保证槽面积不少太多。

为了不误导你，我做了个无负载的有限元，你看看。

张老五 发表于 2016-2-17 13:09

miwangchen 发表于 2016-2-17 13:04
换了新转子 转子磁密计算的峰值都下降了，且轭部下降的多，因为我的槽宽没有增加，槽高减小，只是把原来 ...

如果标尺是相同的话，定子的磁密并没有明显的变化
因此铁损也不应该有明显的变化

miwangchen 发表于 2016-2-17 14:02

张老五 发表于 2016-2-17 13:09
如果标尺是相同的话，定子的磁密并没有明显的变化
因此铁损也不应该有明显的变化

是的，我有个朋友说曾经也遇到过类似的情况，同一台定子换了个转子，功率因数上去，铁耗大幅增加。

谢谢五哥，再等等看，看有没其他解决这种问题的朋友来说说。

欧阳庆 发表于 2016-2-20 21:37

在定转子及气隙尺寸都没变的条件下，换了转子应该铁耗不会变太多，但看了你新转子的槽形不是很合适，你转子槽形顶部尺寸变宽，会使气隙槽口效应变大，相当于间接增大了定、转子之间的气隙，自然空载损耗也增大了，空载电流也会增大。

miwangchen 发表于 2016-2-23 14:54

欧阳庆 发表于 2016-2-20 21:37
在定转子及气隙尺寸都没变的条件下，换了转子应该铁耗不会变太多，但看了你新转子的槽形不是很合适，你转 ...

谢谢您，前几天我自己也发现了，您说的我基本赞同，但最后一点我认为这种情况并不和气隙增大类似，而是相反的，这种槽口使气隙磁密更加不均匀，磁密波动的峰值增加后、，导致定子局部饱和，从而使铁损大幅度增加。所以我觉得把它理解成谐波更好。您觉得呢？

我已经再做后续更改了，有结果我把它发出来供大家参考。

sd631770 发表于 2016-2-24 02:46

如果是同样的电流和标尺下的FEA，我觉得可能是转子的槽型导致了顶部桥的磁饱和。 你把标尺的最大值设高一点再看看这两个图，是不是转子的磁饱和一样。
同学习哈

pengchangjun 发表于 2016-2-26 10:42

异步电机空载铁耗 主要是在定子铁心，转子铁耗可忽略

欧阳庆 发表于 2016-2-26 20:03

miwangchen 发表于 2016-2-23 14:54
谢谢您，前几天我自己也发现了，您说的我基本赞同，但最后一点我认为这种情况并不和气隙增大类似，而是相 ...

你看到了饱和问题，但饱和意味着什么。希望你能去论证一番，得出你要的结论。

欧阳庆 发表于 2016-2-26 20:06

其实在前发帖时没有问及你电机空载电流的变化，这也许是考虑的不周全之处的仓促回答。好好弄，将问题弄明白。

sirelays 发表于 2016-3-2 21:33

有没有计算转子的阻抗？

beichen 发表于 2018-5-9 13:53

好贴！怎么就没后续了，这么大电机，难得拿出来啊！请问2转子的空载电流是多少？
见图应该是闭口槽，请问----桥拱--高度？
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