piandh 发表于 2013-12-5 10:43

关于磁悬浮轴承,就本身的制造及控制技术而言已不是问题,问题是与其配套的装备设计也要考虑高速问题。所以推广起来有难度。应该说是全新的设计吧,体积变小,速度提高。

房间里的天涯 发表于 2013-12-5 12:53

piandh 发表于 2013-12-5 10:43
关于磁悬浮轴承,就本身的制造及控制技术而言已不是问题,问题是与其配套的装备设计也要考虑高速问题。所以 ...

你说的有道理,其实制造技术和控制技术,从技术层面应该已经没问题了。问题是,将这些技术产业化恐怕很难的。
以我在技术行内混这些年,我深深地感觉到,中国的技术与国外比不强大,不在于高精尖上面。中国的顶尖技术很多都是国外没法赶上的,但是中国技术的工业化程度远远落后于国外。
举个简单的例子,把轴尺寸加工出k6,这个事情放在中国简单,并且你要一根轴做到十分容易,甚至中国做到的精度比国外还高。然而,如果考量一百万根轴的超差率,可能国内就不能和国外比了。在科研领域也是,中国高校的技术,有多少能产业化的落实到工业领域呢?
就拿电机领域来说,有人管质量,可是有人真正的做质量体系么?有人真正的从工艺角度逐步提升么?有多少事情是妥协来妥协去,牺牲了质量呢?我曾将看过西门子的一个电机生产技术文件,人家的规范性和完整性根本和国内不能比。然而,这个文件到国内,根本被工厂搁置,理由是没法执行等等等等。。。
所以中国的技术弱点不在于高精尖不行,而在于落地技术不行。。。

就像中国不是不富有,而是贫富差距太大一个道理。大家去欧洲看看,农村的生活条件和城里一模一样,城里见不到高楼大厦。再看看国内,上海高楼参天,你往外走一个小时再看。北京号称帝都,往北200公里就可以见到真正的贫困。。。。这和中国的技术状况一样。。。


哈哈,怎么变成牢骚了,老了就是老了,诸位见谅!我们回归正题,讨论技术问题。上面说的诸位看官权当扯淡,并且也十分偏颇,都不算数的,呵呵

yushiyu 发表于 2013-12-6 08:47

请问如何判断所选轴承是否欠载,是轴承的静载荷与当量静载荷满足某一比例关系吗?

yushiyu 发表于 2013-12-6 09:30

请问大侠,如何分析计算电机轴承的轴向负荷、当量动负荷、当量静负荷?

crc 发表于 2013-12-6 10:21

lz,你好,还是上面提到的电机用轴承问题。

目前有朋友推荐用fag的陶瓷角接触球轴承,你看可行吗?

wgs1120 发表于 2013-12-6 13:12

你好。我有一问题请教:我公司的一台Y2-225M-4(45kW)电机发给钢厂客户使用,没过二个月,电机的后端轴承毁了,后面的风扇也碎了——甚至有一点熔化了,前端轴承完好。损毁的轴承内部变成了黑色,保持架也断了。请教如何改进?

圣力 发表于 2013-12-7 11:33

杨振宁说过:物理研究的尽头是哲学。
窃以为:径向磁悬浮轴承研究的尽头是诈骗!

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 11:48

crc 发表于 2013-12-6 10:21
lz,你好,还是上面提到的电机用轴承问题。

目前有朋友推荐用fag的陶瓷角接触球轴承,你看可行吗?

关于陶瓷球轴承,事实上陶瓷球轴承具有非常好的刚度度和十分轻的质量,并且表面强度很好,十分不易磨损。应用于高速场合十分恰当。但是你这么大的轴颈,如果考虑成本的话,说不定不如滑动轴承便宜。同时30000转即便对陶瓷球轴承也是一种很大的挑战。

给你推荐的人,推荐角接触球轴承(陶瓷)是有道理的。我不去展开,但是有一点你不得不考虑,这么高的转速,角接触球轴承的保持架会有一些比深沟球轴承更大的负荷,希望能搞定。个人以为,30000转对于陶瓷角接触球轴承是有可能的,但并不轻松。

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 11:54

yushiyu 发表于 2013-12-6 08:47
请问如何判断所选轴承是否欠载,是轴承的静载荷与当量静载荷满足某一比例关系吗?

关于轴承的欠载,其实这个的正式的叫法是轴承所受负荷小于轴承最小负荷。关于轴承最小负荷的确定,书面的正式的方法有一些计算公式,你可以参考我前面说的基本《综合型录》,里面已经讲得比较详细了。如果需要我可以在这展开,但是由于输入的问题,输入公式比较讨厌,所以不是很方便。我定性的大致说一下,具体的计算你还是看那几本书比较好。
关于最小负荷,在目前流行的型录里面有几种方法,有的是给你一个系数折算。有的是给你一个几个因子的公式计算。而究其实质,其实都不外乎几个因素:轴承类型,轴承尺寸,润滑(基础油粘度),转速,运行温度等因素。

目前所见的一些这算系数(可能也就是你说的一定比例关系),都是根据这些公式在一定范围内计算的,个人认为有点粗略,最多做估算使用。如果要准一点的计算值,还是要公式来计算。并且相同的轴承,润滑不同,温度不同,这个结果也会变化,所以,折算系数的问题就更不准了。

另外一方面,即便是所谓公式计算,事实上也与实际有差距,但差距相对可控。一个现场的方法(如果可能实施的情况下)就是观察(观察负荷区棍子端面的滚动状态。欠载多数都出现在滚子轴承里,因此这个方法可以使用。对于球轴承,最小负荷非常小,基本上不大出现。),当然这也受到一些制约,比如太高的转速,你就不好观察了,而高的转速也更容易发生打滑。


仅供参考,如果你找不到我说的资料里这部分的论述在哪里可以问我,我告诉你就好了,并不难找的。

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 11:55

yushiyu 发表于 2013-12-6 09:30
请问大侠,如何分析计算电机轴承的轴向负荷、当量动负荷、当量静负荷?

请详细说明,你要做哪一类的分析?

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 11:57

圣力 发表于 2013-12-7 11:33
杨振宁说过:物理研究的尽头是哲学。
窃以为:径向磁悬浮轴承研究的尽头是诈骗!

呵呵,科学的尽头是哲学,哲学的尽头是宗教。这话是被杨振宁引用的,不是他原创。呵呵。
另外,关于磁悬浮轴承,个人认为是时间问题,与产业化相关。呵呵,1000年前上海到北京2小时到达也是诈骗,哈哈!

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 11:58

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 11:57
呵呵,科学的尽头是哲学,哲学的尽头是宗教。这话是被杨振宁引用的,不是他原创。呵呵。
另外,关于磁悬 ...

我言多勿怪,大家调侃,看官不必在意!

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 12:00

wgs1120 发表于 2013-12-6 13:12
你好。我有一问题请教:我公司的一台Y2-225M-4(45kW)电机发给钢厂客户使用,没过二个月,电机的后端轴承毁 ...

如果有照片,或者更细节的技术描述,也许我还可以判断。至少需要,轴承型号,负荷状况,运行温度,相关轴承布置。
呵呵,兄弟我基于您的描述实在不敢妄言,怕耽误您的大事。

yushiyu 发表于 2013-12-9 12:50

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 11:55
请详细说明,你要做哪一类的分析?

比如说我的转子结构、重量基本已定型,我该怎么选择轴承,要做哪些计算?

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 13:56

yushiyu 发表于 2013-12-9 12:50
比如说我的转子结构、重量基本已定型,我该怎么选择轴承,要做哪些计算?

首先,确定最小轴径尺寸。至少保证轴的弯矩扭矩都合乎外界负载的要求,此尺寸轴承台位置的尺寸就是最小的轴承内径。然后确定轴承室最大内径,宽度。注意,至此,你已经找到了轴承(不论什么类型)的外界尺寸约束,后续所有的计算都应该在这个框架下进行协调。

然后计算轴承负荷。具体的就是计算轴承的轴向力和径向力。
轴承的径向力:计算轴承位置支反力(径向部分)。此计算机械设计课程中有详细讲述,我不重复。
但是对于电机而言:
卧式电机中,转子重力,联轴节重力,皮带轮重力,皮带拉力(注意,不是直接单边拉力的二倍,细节请参考机械设计手册)单边磁拉力,滑环重力等所有的沿径向负荷都计入径向力。(其中,单边磁拉力时有些需要探讨的,不是直接计算的单边磁拉力就加上去的。)
立式电机中,皮带拉力,单边磁拉力等计入径向负荷。

轴承轴向力:通常对于卧式,外界轴向负荷计入轴向负荷。对于立式电机,所有的重力(转子,联轴节,滑环等等)都计入轴向力。

明确了轴系上面的轴向和径向力之后就可以做轴系受力图。

同时在计算支反力之前要明确轴承的布置,哪里是定位端,哪里是非定位端。定位端承受所有的轴向负荷。非定位端不承受轴向负荷。 然后根据你的负荷、转速特性,根据上面说的轴承尺寸制约,在综合型录里选择相应的轴承,进行寿命校核。

至此,所有轴承上的轴向径向负荷都已经确定,轴承也确定了几个候选幸好,可以按照型录上面的公式计算当量负荷。

然后校核轴承疲劳寿命。通常对于中型电机寿命在5-10万小时之间比较合适。小型电机2-5万小时即可。(这些数值可以在机械设计手册中查到)要注意一点,绝不是疲劳寿命越大越好。如果轴承寿命过大,说明你选大了,有可能负荷小于最小负荷。通常疲劳寿命2万小时,基本上都应该大于最小负荷了。所以,如果这样的话,最小负荷也不做更进一步的校核。但是对于大型电机,这个校核是必须的。

上面的步骤进行完了,你就基本已经选定了轴承的型号。但是选择轴承的全部步骤,并没有完成。后续有图纸布置,润滑计算,公差设计等等。
另外,上面针对的是通用的轴承选择原则。事实上有很多特例,方法和步骤是不一样的。比如高速电机,低速电机,超大负荷,轻负荷等等。。。。

我只是大约说了说,其实难免挂一漏万,具体实施中如有问题可以继续展开,我没办法都说了,都说了就又写了一篇文章了。

yushiyu 发表于 2013-12-9 15:42

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 13:56
首先,确定最小轴径尺寸。至少保证轴的弯矩扭矩都合乎外界负载的要求,此尺寸轴承台位置的尺寸就是最小的 ...

非常感谢,您详细地介绍了这么多,我想单单输入这些文字就需要花费好一会时间,更别说内容这么详实、层次这么分明,思路这么清晰。非常感谢!
另外请问“外界轴向负荷”是不是属于客户输入部分?如果客户没有输入外界轴向负荷,该怎么考虑?

圣力 发表于 2013-12-9 15:47

房间里的天涯 发表于 2013-12-9 11:57
呵呵,科学的尽头是哲学,哲学的尽头是宗教。这话是被杨振宁引用的,不是他原创。呵呵。
另外,关于磁悬 ...

真正的径向磁悬浮轴承基本没有承载力!

张老五 发表于 2013-12-9 15:54

圣力 发表于 2013-12-9 15:47
真正的径向磁悬浮轴承基本没有承载力!

阁下研究过轴承?

圣力 发表于 2013-12-9 16:32

用轮廓仪解破过ina轴承,结果得出个结论中国真正懂轴承的人一个都没有!

张老五 发表于 2013-12-9 16:34

圣力 发表于 2013-12-9 16:32
用轮廓仪解破过ina轴承,结果得出个结论中国真正懂轴承的人一个都没有!

你懂轴承吗?
如果你懂,那中国至少有一个懂轴承的人
如果你不懂,既然你不懂,你有啥资格来说别人不懂?
页: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12
查看完整版本: 轴承问题终结者归来!