jinglongwo 发表于 2013-9-12 20:09

电机转速为同步转速,但电机还有300A的电流,大家分析一下电机的状态

现场有一主风机组,驱动设备为一台烟机和一台电机/发电机
烟机回收装置的余能,当烟机回收能量低于主风机消耗能量时,电机受电对主风机做功;当烟机回收能量高于主风机消耗能量时,电机发电输入电网
以上为背景

该电机为4极电机,同步转速为1500rpm,额定电流为1300A,额定功率因素为0.9;电机单试的时候,电流为160A,实际转速为1490rpm。
目前电机运行状态为:转速1500rpm(现场通过频闪仪确认),电机电流为300A,功率因数为0.8,线网频率为50Hz

我的理解是:电机转速在1490rpm以下,电机处于电动状态;超过同步转速1500rpm时,电机处于发电状态;电机转速在1490rpm至1500rpm之间时,电机既接受电网输入电能又接受烟机输入能量。按照我的理解电机目前的运行状态无法解释
我的理解是否准确,如果不对的话,那么怎么解释目前电机的运行状态
请大家积极讨论

张老五 发表于 2013-9-12 23:37

多大的电机,多少电压?你确定转速是1500么

long98194 发表于 2013-9-13 08:01

本帖最后由 long98194 于 2013-9-13 08:06 编辑

这个应该是余热发电机组吧,这个必须弄清楚你发电机是异步还是同步机?

jinglongwo 发表于 2013-9-13 17:28

张老五 发表于 2013-9-12 23:37
多大的电机,多少电压?你确定转速是1500么

线电压为10kV
转速确定是1500rpm
DCS显示为1500rpm,现场用频闪仪确认过

jinglongwo 发表于 2013-9-13 17:30

long98194 发表于 2013-9-13 08:01
这个应该是余热发电机组吧,这个必须弄清楚你发电机是异步还是同步机?

异步机,不是同步机
设计上基本是夏天做电机用,冬季有时会做发电机用

张老五 发表于 2013-9-13 17:51

算下来功率得20000多了吧?

张老五 发表于 2013-9-13 17:56

再确认一下电网的频率是不是准确

jinglongwo 发表于 2013-9-13 18:21

电机功率确实很大
线网频率显示平均为50Hz,在49.98Hz与50.03H之间变动
我们刚开始也怀疑是不是线网频率问题
比较了其它装置的线网频率,与此一样
所以应该不是线网频率的问题

张老五 发表于 2013-9-13 19:51

jinglongwo 发表于 2013-9-13 18:21
电机功率确实很大
线网频率显示平均为50Hz,在49.98Hz与50.03H之间变动
我们刚开始也怀疑是不是线网频率 ...

那就难以理解了
总归是哪里有不对的地方,得好好找找

jinglongwo 发表于 2013-9-13 19:59

张老五 发表于 2013-9-13 19:51
那就难以理解了
总归是哪里有不对的地方,得好好找找

确实是难以理解
我们这搞电气的也说不明白
他们的解释是烟机把电机转速“托起来了”
不知道怎么下手分析

张老五 发表于 2013-9-13 21:43

jinglongwo 发表于 2013-9-13 19:59
确实是难以理解
我们这搞电气的也说不明白
他们的解释是烟机把电机转速“托起来了”


理论上来说,异步机在同步速时是没有电磁功率的
而从现象看,300安的电流,0.8的功率因数,似乎功率还不小
所以这中间一定有点问题,只不过不知道哪有问题

jinglongwo 发表于 2013-9-13 22:10

张老五 发表于 2013-9-13 21:43
理论上来说,异步机在同步速时是没有电磁功率的
而从现象看,300安的电流,0.8的功率因数,似乎功率还不 ...

我们另一台差不多的机组也是同样的现象
转速为1498rpm
电流为280A

张老五 发表于 2013-9-13 22:17

jinglongwo 发表于 2013-9-13 22:10
我们另一台差不多的机组也是同样的现象
转速为1498rpm
电流为280A

说明这是存在共性的问题

jinglongwo 发表于 2013-9-13 22:53

张老五 发表于 2013-9-13 22:17
说明这是存在共性的问题

就是因为存在共性才麻烦
所以与大家分享这种现象
大家一起分析讨论
有没有从理论上能解释的

kaku2013 发表于 2013-9-14 14:41

不很明白你的叙述(电动和发电工作机制),试推断如下:
1)令电机处于自由状态,即不对电机施加控制,此时转速是多少?由此可判明异步电机对系统转速的贡献;
2)若被质疑的三相异步电机由变频器控制,则实际转速高于变频器输出指令时,电机处于发电状态;
反之,电机处于电动状态;
2)由你的叙述推测,为了并网,该系统需要尽可能精确的频率(转速)控制。
为此,电机系统应为带有速度环的伺服控制系统,由电机发电工作状态实现回收能量,是这样的吗?

jinglongwo 发表于 2013-9-14 17:27

kaku2013 发表于 2013-9-14 14:41
不很明白你的叙述(电动和发电工作机制),试推断如下:
1)令电机处于自由状态,即不对电机施加控制,此 ...

谢谢回复
电机没有转速控制系统,即没有变频控制系统
电机的发电状态频率是由电网拖动

你第一条是指电机有变频控制系统时,切掉变频控制时电机的转速还是指电机单试时转速
这两个方面我都有回复

张老五 发表于 2013-9-14 18:56

jinglongwo 发表于 2013-9-13 22:53
就是因为存在共性才麻烦
所以与大家分享这种现象
大家一起分析讨论


理论上解释不通,因此不是理论的问题,一定是某个地方同理论不符

jinglongwo 发表于 2013-9-14 21:15

张老五 发表于 2013-9-14 18:56
理论上解释不通,因此不是理论的问题,一定是某个地方同理论不符

有什么好的建议
我现场需要做什么工作,从哪些参数或者哪些方面入手
现在没有头绪了
谢谢

张老五 发表于 2013-9-14 22:08

jinglongwo 发表于 2013-9-14 21:15
有什么好的建议
我现场需要做什么工作,从哪些参数或者哪些方面入手
现在没有头绪了


从道理上说,出现这种现象,说明电机没有运行在同步速,因此要从频率或转速上找原因,但这两项你都说没问题,所以我也不知道该如何是好

jinglongwo 发表于 2013-9-14 22:16

张老五 发表于 2013-9-14 22:08
从道理上说,出现这种现象,说明电机没有运行在同步速,因此要从频率或转速上找原因,但这两项你都说没问 ...

转速,我现场核实过,这是确认的
但是频率是从电气开关柜读取的数据
有没有什么手段实际测量频率呢,测取电流或电压的波形?这么高的电压如何测取?
谢谢
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