同一个场态,电源激励不同,得到的电感为什么有很大差别?
正在做一个工铁芯多绕组电感仿真.采用2D瞬态场进行仿真,激励源施加分别采取两种方式:方式1,直接给内激励三相电流源,绕组一与绕组二分别施加,但相相电流相位及幅值一致;
方式2,通过外电路施加电压源,绕组一与绕组2并联,共同施加三相交流电压。
测试结果:
方式1,同一个芯柱上下绕组的感生电压基本一致,电感值也基本一致;
方式2,同一个芯柱上下绕组的感生电流差别较大,推得电感值自然也差别很大。
疑问:为什么同一个模型仅仅激励施加不同,电感值就仿出来不一样呢?不知道大家有遇到过类似情况吗?
研究好几天了,也没找到原因/ 问题不够清晰,尽然是三相电为何2个绕组,瞬态电感就别看了,计算电感就用稳态求解器
给定电流一个工作点,给定电压又是一个工作点,非线性材料电感必会不同。 zptonghua 发表于 2012-11-26 13:41 static/image/common/back.gif
问题不够清晰,尽然是三相电为何2个绕组,瞬态电感就别看了,计算电感就用稳态求解器
给定电流一个工作点, ...
是两组绕组,共用同样铁心。
具体模型见哦的另外一个帖子,链接如下 :
http://bbs.simol.cn/thread-117496-1-1.html
能说的具体些吗,"给定电流一个工作点,给定电压又是一个工作点,非线性材料电感必会不同",
为什么会不同呢 ?
瞬态场虽然仿真不准确,但页不至于因为加的激励不同感值就区别非常大吧?请版主明示,谢谢 eternal 发表于 2012-11-26 17:16 static/image/common/back.gif
是两组绕组,共用同样铁心。
具体模型见哦的另外一个帖子,链接如下 :
http://bbs.simol.cn/thread-11 ...
如同2楼所说,你两次激励的工作点不同的,如果你外加电压源激励的时候,产生的电流和电流源激励完全一致,我想电感也是一致的。 Edwin_Sun 发表于 2012-11-26 20:34 static/image/common/back.gif
如同2楼所说,你两次激励的工作点不同的,如果你外加电压源激励的时候,产生的电流和电流源激励完全一致, ...
这个工作点是不是就是铁心材料中的非线性BH曲线上的点?能说的具体些吗,关于这点我还是不太明白? Edwin_Sun 发表于 2012-11-26 20:34 static/image/common/back.gif
如同2楼所说,你两次激励的工作点不同的,如果你外加电压源激励的时候,产生的电流和电流源激励完全一致, ...
我现在外加电压激励源时,感生电流分布与实际测试数据基本一致。但稳态场下我仿出来的结果也是与实际出入很大的,所以我现在也不知道哪个数据是对的 ,请问版主如何判断我的仿真结果是否正确呢? eternal 发表于 2012-11-26 21:14 static/image/common/back.gif
这个工作点是不是就是铁心材料中的非线性BH曲线上的点?能说的具体些吗,关于这点我还是不太明白?
真正的激励是电流产生的,你两次激励所产生的电流不同,也就说明你的工作点不同,不管是电路还是磁路,工作点都不同的;
所以你现在试一下,两次激励相同电流,看看电感是不是一致了 另外还想问下,稳态场下是如何计算互感的?毕竟施加电源是直流呀,怎么会有互感存在? eternal 发表于 2012-11-26 21:17 static/image/common/back.gif
我现在外加电压激励源时,感生电流分布与实际测试数据基本一致。但稳态场下我仿出来的结果也是与实际出入 ...
既然都有实测数据,自然相信数据啊!!!既然有了电流,然后另一个电流激励就用电压激励所产生的电流来当做电流激励,看看电感是不是一致了
Edwin_Sun 发表于 2012-11-26 21:19 static/image/common/back.gif
既然都有实测数据,自然相信数据啊!!!既然有了电流,然后另一个电流激励就用电压激励所产生的电流来当 ...
非常感谢 ,我再研究下,最好有相关资料介绍所说工作点的,希望版主能提供下/ eternal 发表于 2012-11-26 21:23 static/image/common/back.gif
非常感谢 ,我再研究下,最好有相关资料介绍所说工作点的,希望版主能提供下/
通过版主的热心讨论,不难看出,其实电感计算应该都没有错。而是不同的情况下电感本身存在很大的差异。
直接从实测和仿真结果一致并不能真正说明可信,而应确定测量的条件与仿真的条件一致才可信。
比如对于测量,若是弱信号,则仿真需以弱信号加载。
对于直流计算电感,应该是采用磁能的方法计算的。因为稳态的时候虽然没有感应电势,却存在磁能的变化。从中便可得到自感和互感。 FEM_TEAM 发表于 2012-11-26 22:13 static/image/common/back.gif
通过版主的热心讨论,不难看出,其实电感计算应该都没有错。而是不同的情况下电感本身存在很大的差异。
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磁能的变化,能讲具体些吗? eternal 发表于 2012-11-27 08:25 static/image/common/back.gif
磁能的变化,能讲具体些吗?
具体的话因为我不用ansoft,磁能就是电感中储存的能量。1/2*I^2*L 发现ansoft外电路施加激励时,如果外电路winding自身的ID有变化,即使名称与模型绕组名称一致,互感现象也与实际不一致。
如下是我的仿真研究:
外电路绕组配置1:
coilAID 80REFDES L1
coilUID 83REFDES L2
coilBID 84REFDES L3
coilVID 87REFDES L4
coilCID 90REFDES L5
coilWID 93REFDES L6
网络表导入模型后,AU/BV/CW互感均为正,符合理论分析/
外电路绕组配置2:
coilAID 80REFDES L1
coilUID 90REFDES L5
coilBID 84REFDES L3
coilVID 87REFDES L4
coilCID 83REFDES L2
coilWID 93REFDES L6
该配置其实就是在配置1上将c相与u相winding互换,互换后名称修改。
仿真结果显示:AB/UC/VW互感为正。完全不符合理论分析。
所以我在外电路电压激励情况下,仿真发现感生电压幅度差别很大,应该和当时外电路winding的ID配置混乱有关。
这是否也是ansoft的一个bug,我用的14版本。
之后我把外电路winding重新建立一遍,再次仿真,发现互感现象就一直与理论分析不符,不管配置如何调整。
现在决定放弃外电路功能了,还是改用内部激励。 能否把仿真文件附上便于大家分析讨论,我也碰到了这样的问题,谢谢~ 我现在已经改用simplorer施加外激励了。
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