zinppo 发表于 2012-7-14 10:27

启动过程中,电机的最小允许压降!

1、在电机启动过程中,允许的最小启动电压占额定电压的百分数。
   例:一台10kV,220kW的电机,在0.8倍额定电压时能否正常启动。
2、6kV、10kV的电机这个百分数是否相同。

张老五 发表于 2012-7-14 14:23

一般来说,电网允许的电压降也就是到80%左右,否则网下的负荷很可能会出问题
至于电机么,其实主要是看电机本身允许的发热情况,以及相应的保护装置的设置,当然负荷的性能也很重要

inlove 发表于 2012-7-14 17:23

对电机本身来说,还要看是什么类型的电机。如果是异步电机,会有一个电机的设计问题,异步电机的转矩和电压是有关系的,如果异步电机的转矩设计余量不足,而负载起动转矩很大,电压低了就不能起动。如果是带负载转矩随转速而增大的类型负载(转速=0时,负载转矩基本=0),无论多少电压都能起动,但是,在设计转矩余量不足的情况下,不能达到额定稳定运行点。
另外,常规三相同步电机基本上都使用异步起动牵入同步的方式,因此,起动情况与异步电机相类似。如果电机转速能达到牵入同步的要求,最后可以强制同步。如果达不到,就只能以异步机的状况运行了(这点要看自动同步系统的设置情况确定)。

inlove 发表于 2012-7-14 17:24

补充一点,异步机起动时,电流很大,转矩很小,在这个状态下长时间运行,发热量很大,非常容易烧电机。

张老五 发表于 2012-7-15 15:15

回复 3# inlove


    能不能解释一下“转矩设计余量”的概念?

1-1-1 发表于 2012-7-16 19:38

回复 5# 张老五


    转矩设计余量就是电机的设计启动转矩曲线和负载启动曲线之间的差异.

最小允许压降通常可在设计时,由客户和制造商之间协商的

张老五 发表于 2012-7-16 20:20

回复 6# 1-1-1


    那么,通常而言,电机在设计的时候,就已经知道了负载的转矩特性了么?

zxb1212 发表于 2012-7-16 21:19

回复 7# 张老五

负载特性都不知道怎么设计电机啊?当然通用电机除外

张老五 发表于 2012-7-16 22:13

本帖最后由 张老五 于 2012-7-16 22:15 编辑

回复 8# zxb1212


    是通用电机多还是不通用的电机多?
    民用场合就不讨论了,就说说工业场合吧,以功率论好了

zxb1212 发表于 2012-7-16 23:08

本帖最后由 zxb1212 于 2012-7-16 23:24 编辑

回复 9# 张老五

个人认为明确电机的负载特性,也就是电机客户的需求,才能设计好电机。
我现在做的特种电机,在设计电机的时候,如果是异步机,要知道额定转矩、堵转转矩、最大转矩等参数,确保电机每个参数要满足要求,如果永磁同步电机的话,要求知道在不同工作转速下负载的大小。总之设计电机的第一步就是要了解负载的特性。
以前做工业上通用的伺服电机,大概分几种产品系列,根据功率、转速、惯量、输出转矩等来划分,客户根据自己实际的负载特性选择不同系列的产品。虽然没有针对客户的负载需求一对一设计,但至少也是分了个大概。

1-1-1 发表于 2012-7-17 08:29

回复 7# 张老五


    是的,客户通常需要提供负载的转矩特性给电机制造商

张老五 发表于 2012-7-17 09:05

回复 10# zxb1212


    别把用户的水平估计得太高。

   对绝大多数用电机的用户来说,能知道负载是什么就不错了,能知道负载的转矩要匹配那就已经是相当滴专业了。
    99%以上的用户,就知道自己要买个风机,风量多少风压多少,这两个值多半是设计院或者工艺方提出来的。然后据此要求风机厂设计个风机,提出轴功率和转速的要求。再根据这两个值找电机厂买电机。
   至于曲线神马滴,95%滴用户是不知道滴,剩下5%,在信息传递的过程中就不知道还能剩下多少。
      所以,事实就是,从设计者到主机厂到电机厂,每家都留点余量,电机大了,自然也就不存在启动不了是问题,只是经常会发生电压降过大滴问题。
{:1_431:}

zhouzhimin7280 发表于 2012-7-17 12:33

个人认为,对于异步电机和异步起动永磁同步电动机而言,一般电机的要求是电机能在75%以上的电机额定电压能够起动,而如果对于要求较高的电机,或者运行较恶劣的情况下,起动电压会更低,但如此同时对电机性能也不会要求那么严格的。对于调速永磁同步电动机而言,一般是根据负载来调节电机的,一般对起动电压没有太大的要求,但必须大于一定的值,这个跟永磁直流电机有些相似。不知道楼主现在明白不?

zxb1212 发表于 2012-7-17 20:21

回复 12# 张老五
那是小作坊式的做事方式,实在不敢苟同。
我们也做风机电机设计,首先要求客户把负载曲线给出来。
如果客户不能提供,我们就自己拿扇叶测输入功率来推测转矩。
要是负载都不清楚,就开始设计电机,领导非骂死我不可。
可能大家处的行业不一样吧,但是我们至少是这样做的。

张老五 发表于 2012-7-17 20:39

回复 14# zxb1212


    那只是你的做事方式,并不能作为普通现象来描述。

   而事实就是,国内绝大多数的工业电机,在设计时都不知道负载是什么样的。这跟作坊的大小无关,就算作坊做到了一年20亿,也还是如此

zxb1212 发表于 2012-7-17 20:54

回复 15# 张老五

无官不贪不代表着贪官就是对的
我怕你了,以后退避三舍~\(^o^)/

张老五 发表于 2012-7-17 20:56

本帖最后由 张老五 于 2012-7-17 21:00 编辑

回复 16# zxb1212


    不明白你的逻辑。
    我跟你举出了我所知道的事实。
    当然你可以不赞成我的说法,只要你能讲出足够多的道理。你也可以不认同我的描述,只要你也能举出跢多的事实。
    但现在看起来你并不关心事实,倒是对某些辩论手法相当的熟练。

zinppo 发表于 2012-7-19 08:58

做好产品,还是应该探究它的本质。
用户没有提出技术要求,设计人员还是要知道参数的取舍!

张老五 发表于 2012-7-19 09:46

回复 18# zinppo


    道理是对的,但实施起来很难。
   毕竟现在国内,工业电机还是以通用电机为主,设计人员并不知道用户会匹配哪种负载。同时,负载不同,要求不同,成本也是不同的。现在国内竞争这么激烈,设计人员也不可能各个性能都按最高的去设计,否则这样的产品一定成本很高,卖不出去的。
    最终,还是一个在成本和性能之间的折衷的结果。

zinppo 发表于 2012-7-19 14:49

我提这个问题的初衷也缘于参数的取舍,问了电机设计的人,也说不清楚!
记的标准中有允许压降的要求,80%左右。

补充:6KV和10KV的异步电机的允许压降应该是相同的吧!假设所带负载类型相同!
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